Armageddon économique ?

[Salim32]

Qu'on se le dise, tout, absolument tout sera fait pour prolonger la fête du slip

[Brock]

 

[Escondido]

Mervyn King reconnaît lui même la connerie profonde du QE.

www.lemonde.fr/economie-mondiale/article/2016/03/29/une-nouvelle-crise-financiere-est-probable_4891468_1656941.html

[Brock]

ah putain, encore une nouvelle invention des esclavagistes du monetarisme.Accrochez vous.

 

http://the-japan-news.com/news/article/0002859676

 

Fingerprints to be tested as ‘currency’

 

[FabriceM]

  Le 08/04/2016 à 23:04, JIM16 a dit :

ah putain, encore une nouvelle invention des esclavagistes du monetarisme.Accrochez vous.

http://the-japan-news.com/news/article/0002859676

Fingerprints to be tested as ‘currency’

 

Mmmm je ne vois pas le rapport avec le monétarisme. C'est juste un réseau de paiement bancaire un peu .. original.

 

Mais c'est quand même une idée de merde, étant donnée que les empreintes sont assez facilement copiables. (voir notamment cet épisode des Mythbusters)

[FabriceM]

http://www.zerohedge.com/print/528592

 

Quelques graphiques pour le rappel périodique de l'absurdité criminelle des politiques monétaire (particulièrement) depuis la crise de 2008.

[poney]

Toute cette austérité et ce manque de relance par la dette keynésienne fait mal aux yeux

[Tramp]

Je remarque qu'on parle de plus en plus de faire de la relance en prévision de la prochaine crise qui n'est pas encore arrivée mais qui va arriver donc il faut faire de la relance budgétaire.

[Hayek's plosive]

C'est ca qui est bien avec la France, on n'a pas encore quitte la precedente crise qu'on est deja dans la nouvelle.

[FabriceM]

  Le 14/04/2016 à 22:36, Tramp a dit :

Je remarque qu'on parle de plus en plus de faire de la relance en prévision de la prochaine crise qui n'est pas encore arrivée mais qui va arriver donc il faut faire de la relance budgétaire.

 

Clairement.

[Brock]

attention c'est du lourd

 

 

http://www.reuters.com/article/us-deutschebank-settlement-silver-idUSKCN0XA2RU

 

 

  Citation

High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights. http://www.ft.com/cms/s/0/c9506cae-02ef-11e6-af1d-c47326021344.html#ixzz45vKcmfyv

On Thursday, though, Deutsche sent a letter to a federal judge in New York agreeing to settle a lawsuit that accused it of conspiring with other big banks to manipulate the gold and silver markets. As part of the settlement, Deutsche agreed to provide “valuable monetary consideration to be paid into a settlement fund” as well as “co-operation in pursuing claims against the remaining defendants.” Those defendants include Scotiabank, Barclays, HSBC and Société Générale.

 

 

 

http://www.hitc.com/en-gb/2016/04/14/deutsche-bank-reaches-settlement-over-manipulating-silver-future/

 

http://www.zerohedge.com/news/2016-04-14/first-silver-now-gold-deutsche-bank-admits-it-also-rigged-gold-prices-legal-settleme

 

 

[Rübezahl]

C'est du lourd, mais c'est pas non plus une surprise.

 

[Brock]

c'est etrange comment on galere a ramener des liens mainstream qui en parlent

[FabriceM]

https://www.aei.org/publication/anticipating-the-worlds-most-expensive-natural-disaster/

 

Mon auteur favori a écrit il y a déjà quelques années cet article anticipant la "castrophe naturelle la plus couteuse de lhistoire" et ses calculs indiquaient qu'un seisme majeur sur tokyo (qui arrivera tôt ou tard) serait l'évènement en question. Les effets en cascades suite aux interruptions de chaines d'approvisionnement sont une des raisons majeures qui rendraient un tel désastre très couteux.

 

Les seismes récents au Japon, s'ils n'ont pas touché tokyo, ont déjà eu néanmoins un impact majeur sur les chaines d'approvisionnement, et de nombreuses grandes firmes industrielles ont des usines entière en arrêt technique.

http://www.cio.com/article/3057181/japan-earthquakes-disrupt-electronics-supply-chain.html

http://www.insurancejournal.com/news/international/2016/04/18/405658.htm

http://www.ibtimes.co.uk/toyota-honda-other-major-japanese-firms-hit-by-quake-damage-suspend-production-1555302

 

C'est le genre d'évènement qui pourrait être le "cygne noir" déclenchant la prochaine crise économique majeure.

[Tramp]

Tu crois sérieusement à cela ?

Les prix montent automatiquement, les stocks que certains possèdent sont alloués à ceux qui en ont le plus besoin, les usines dans les autres parties du monde augmentent leur production etc.

[Bézoukhov]

Éventuellement, ça pourrait mettre en faillite virtuelle un gros assureur/réassureur (en conjonction avec d'autres éléments) et déclencher un truc type Lehman. Mais c'est plus le petit craquement qui fait s'effondrer la tour branlante que pourquoi du comment la tour branle.

[Mathieu_D]

  Le 18/04/2016 à 20:32, Tramp a dit :

Tu crois sérieusement à cela ?

Les prix montent automatiquement, les stocks que certains possèdent sont alloués à ceux qui en ont le plus besoin, les usines dans les autres parties du monde augmentent leur production etc.

Ben ça dépend du temps que ça prend pour se rééquilibrer.

[Neomatix]

Il y a des dizaines de cygnes noirs déclencheurs possibles : un éclatement de bulle des EnR, un retournement politique chinois, un régime nationaliste arrivant au pouvoir dans un pays important...

 

C'est vain d'essayer de les anticiper, et de tenter de le trouver à coup sûr.

[Tramp]

Il va y avoir du frottement dans certaines industries c'est sur mais ca ne reste au final qu'une toute petite partie des capacités de production mondiales.

Le journaliste de BFM qui parlait de ca disait "on l'a bien vu quand il y a eu les inondations en Thailande, il y a eu une pénurie de disque dur et les prix ont explosé." Mais en réalité, il n'y a pas eu de pénurie de disque dur vu que les prix ont monté.

[Mathieu_D]

Ben une pénurie 15 jours ce n'est pas la fin du monde non plus.

[Tramp]

Faudrait vraiment une énorme catastrophe pour avoir 15 jour de pénuries, du genre un contrôle des prix suite à une petite catastrophe pour lutter contre les méchants accapareurs.

[FabriceM]

  Le 18/04/2016 à 20:51, Tramp a dit :

il n'y a pas eu de pénurie de disque dur vu que les prix ont monté.

 

Je comprends ce que tu veux dire mais il faudrait très sérieusement trouver une autre formulation.

 

Quand de la demande est détruite par l'accroissement des prix, ça peut  aussi bien vouloir dire que les prix ont forcé ces consommateurs à devenir plus rationnels ou que des solutions de rechange ont été mobilisées ou ... que ces prix ont écrasé complètement un producteur dont l'activité n'est simplement plus rentable à ce niveau de prix. Dans ce dernier cas, difficile de parler d'"absence de pénurie".

 

  Le 18/04/2016 à 20:32, Tramp a dit :

Tu crois sérieusement à cela ?

Les prix montent automatiquement, les stocks que certains possèdent sont alloués à ceux qui en ont le plus besoin, les usines dans les autres parties du monde augmentent leur production etc.

Je crois que les variations de prix permettent de limiter les conséquences des chocs externes, mais je crois aussi qu'il ya des effets de seuil/des réactions en chaines possibles, très difficiles à prévoir.

Et Il me semble qu'aujourd'hui, pour beaucoup de produits, à quelques modèles de démo près, les stocks sont essentiellement les commandes en cours de livraison et des stocks non mobilisables chez les usagers qui ont besoin de pouvoir utiliser ces produits rapidement, pour des impératifs vitaux de production et/ou de sécurité.

 

Rien qu'au niveau des voitures, aujourd'hui, elles sont quasi toutes produites sur commande. Les concessionnaires n'ont pas de stock, que des modèles de démo. Bien sur, pour les voitures, il y a des nombreux fabricants et un marché secondaire énorme, mais tu vois l'idée.

 

Par exemple, ça m'étonnerait fort qu'il existe des grossistes gardant en stock des turbines de centrales hydroélectrique. Et là, en plus, pas de marché secondaire, et seulement une poignée de fabricants.

[NoName]

certes mais combien de temps avant de pouvoir redémarrer une prod sur ces produits ?

[Tramp]

  Citation

Quand de la demande est détruite par l'accroissement des prix, ça peut aussi bien vouloir dire que les prix ont forcé ces consommateurs à devenir plus rationnels ou que des solutions de rechange ont été mobilisées ou ... que ces prix ont écrasé complètement un producteur dont l'activité n'est simplement plus rentable à ce niveau de prix. Dans ce dernier cas, difficile de parler d'"absence de pénurie".

Ah si c'est très facile. La pénurie c'est vraiment quelque chose de problématique puisque les personnes qui utiliseraient au mieux les stocks disponibles n'arrivent pas à les acquérir parce que des personnes qui l'ont valorisé moins s'en sont procuré. La pénurie entraîné un cercle vicieux de destruction de valeur tandis qu'une allocation par les prix entraîne le contraire, les profits attirant l'allocation de capacités de production là où l'on en a besoin ce qui allège par la suite le fardeau.

Les profits issus d'une bonne allocation de ressource permet de réaccumuler le capital qui vient d'être détruit par le tremblement de terre et d'augmenter les capacités de production ce qu'il n'est pas possible de faire en pénurie.

Il vaut 100 fois mieux une économie de prix élevés que de pénurie.

  Citation

Par exemple, ça m'étonnerait fort qu'il existe des grossistes gardant en stock des turbines de centrales hydroélectrique. Et là, en plus, pas de marché secondaire, et seulement une poignée de fabricants.

Ce n'est jamais qu'une façon de produire de l'électricité qui n'est qu'une façon de se procurer de l'énergie. On construit des centrales au fioul ce qui permet de se procurer de l'électricité et les Japonais font du vélo plutot que de prendre leur voiture pour économiser l'essence pour les camions et les machines qui débloquent les routes ainsi que les centrales au fioul.

[Tramp]

Et les producteurs qui ont mis tous leurs œufs dans le même panier sont punis par le marché pour n'avoir pas suivi règle de base : diversifier. Ceux qui l'ont suivi seront récompensés par le marché en pouvant vendre au Japon des produits plus chers.

[Brock]

je poste ca ici, pas sur de ce que ca vaut mais il y a Hayek qui cause:

 

 

[Mister Polark]

L’excès d’épargne : l’un des grands problèmes de l’économie mondiale
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/05/07/taux-bas-pour-cause-d-exces-d-epargne_4915253_3234.html#gHbS3WUiIkKPv6UH.99

 

Je n'ai aucune connaissance en économie, donc, est-ce que l’excès d’épargne est une mauvaise chose ?

[Sloonz]

Seulement selon ceux qui pensent que pour être riche il faut dépenser.

[Johnathan R. Razorback]

  Le 07/05/2016 à 14:29, Mister Polark a dit :

Je n'ai aucune connaissance en économie, donc, est-ce que l’excès d’épargne est une mauvaise chose ?

Il faudrait déjà que cela ait un sens de parler d'un "excès d'épargne". Il faut bien de la prétention pour dire ce que les gens devraient faire de leur argent...

[NoName]

  Le 07/05/2016 à 14:29, Mister Polark a dit :

 

L’excès d’épargne : l’un des grands problèmes de l’économie mondiale

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/05/07/taux-bas-pour-cause-d-exces-d-epargne_4915253_3234.html#gHbS3WUiIkKPv6UH.99

 

Je n'ai aucune connaissance en économie, donc, est-ce que l’excès d’épargne est une mauvaise chose ?

 

non, parce que ça veut déjà dire qu'il faut considérer qu'on sait ce qu'est le "bon" niveau d'épargne, et ça c'est déjà bien compliqué: ne serait-ce que parce que la situation peut grandement varier d'un pays à l'autre

 

ensuite j'en doute car la tendance des gouvernements en occident est précisément de pousser à la consommation et à la dépense pour "faire tourner l'économie" par le biais d'incitations fiscales à "l'investissement", et les politiques monétaires qui récompensent l'endettement.

 

enfin, je suis personnellement très conservateur sur ce genre de sujet , et je pense que dans le doute vaux mieux trop d'épargne que pas assez

parce qu'au pire, c'est plus facile de se défaire d'un excès d'épargne que de consommation.