Santé & nutrition, que manger ?

[TODA]

moi aussi, j'ai droit de jouer a la mauvaise foi?

[DiabloSwing]

Il y a 11 heures, POE a dit :

Attention, ne pas oublier l'autre moitié de l'information : maladie mitochondriale, qui est vraisemblablement à l'origine de l'hypertrophie.

 

En même temps les mitochondries c'est un jouet bien maitrisé par la cétosphère, rien de déconnant du coup.

[RaHaN]

Le 05/05/2020 à 20:59, poney a dit :

Reversing cardiac hypertrophy grace a un regime ceto? 

C'est quand même énorme, c'est qu'une étude de cas mais quel piste et quel espoir pour l'avenir. Mon grand frère en est mort à l'âge de 3 mois. Cet hiver l'enfant d'un couple d'ami, pareil. A peine plus grand. 

Ca serait cool qu'on puisse le confirmer. 

Si je trouve une piste pour un article, je pourrai les contacter pour essayer d'en savoir un peu plus. Pour l'instant, je ne vois pas dans quelle mesure je pourrai intégrer ça pour rendre  la chose intéressante.

J'avais pensé faire un lien avec elle : 

 

 

pour induire l'idée, avec des images fortes, qu'un changement drastique d'alimentation pouvait changer une vie. A bon entendeur, si quelqu'un à d'autres pistes.

 

 

Sinon, A plant-based, low-fat diet decreases ad libitum energy intake compared to an animal-based, ketogenic diet: An inpatient randomized controlled trial

 

Citation

Advocates of low-carbohydrate diets posit that intake of high glycemic carbohydrates leads to elevated postprandial insulin thereby promoting body fat accumulation while increasing hunger and energy intake according to the carbohydrate-insulin model of obesity. Alternatively, proponents of low-fat diets argue that high fat intake promotes body fat storage due to passive overconsumption of energy resulting from the high energy density of dietary fat.

----------

These data challenge the veracity of the carbohydrate-insulin model of obesity and suggest that the PBLF diet had benefits for appetite control whereas the ABLC diet had benefits for lowering blood glucose and insulin.

 

[poney]

Ce soir j'ai mangé du boudin noir au four avec des pommes. 

 

J'hésite entre clamer ma joie de manger un plat dit d'hiver en été (plats d'hiver FTW), celle de manger du boudin noir, c'est quand même trop bon (dire qu'il m'a fallu des années pour passer mon dégoût psychologique et me rendre compte que ça goûte juste les épices), et ma demi honte low carb du plaisir de manger une pomme compotee au four avec de cumin et de la cannelle. 

 

Du coup je me demande s'il n'y a que moi qui considère que la bouffe dite "d'été" est une arnaque et que les gros plats gras, chaud et en sauce d'hiver, ça bute tout ? 

Demain je me fais une choucroute, il l'en reste que j'ai fais en octobre. Elle va être au top. 

[Mathieu_D]

Tu peux faire une choucroute avec du poissons si tu veux, pour "estiver" ta choucroute.

[poney]

Nan, t'es ouf, l'intérêt de la choucroute est dans la saucisse fumée et le jambonneau. 

[Tesla]

Je pense que Mathieu_D voulait dire de remplacer le choux par du poisson, en tout cas c'est ce que je ferais pour estiver.

[Mathieu_D]

Nan nan le choux saumuré se prête super bien à la célèbre sauce "échalottes-beurre-vin blanc", avec du cabillaud, du saumon, du haddock et des saint jacques, mmmmh...

 

Cela dit je mange aussi des choucroutes avec du jarret et du lard fumé, hein, et j'aime ça en toute saison aussi.

[poney]

oui, les choucroutes de poisson c'est très bon mais là j'ai juste envie de saucisses fumées à m'en faire peter la panse 

[Rincevent]

il y a 30 minutes, poney a dit :

oui, les choucroutes de poisson c'est très bon mais là j'ai juste envie de saucisses fumées à m'en faire peter la panse 

Homme de goût.

[RaHaN]

Complètement.

 

 

[Mathieu_D]

Mmmh les saucisses fumées c'est peut être encore meilleure avec la potée plutôt qu'avec la choucroute.

[Mister_Bretzel]

Pourquoi vous voulez brouter de l'herbe avec la barbaque ?

[Mathieu_D]

Comme j'aime les downvotes j'annonce : ce midi c'est escalope de vau à la crème avec des brocolis.

[Mathieu_D]

D'ailleurs en parlant de saucisses fumées, z'êtes plutôt Morteau ou Montbéliard ? 

Avec des saucisses de Lorraine (https://www.le-vosgien-gourmet.fr/saucisse-lorraine-pur-porc.html )

 

Voici un bon fournisseur pour vous : http://charculor.fr/

Si vous avez d'autres bons plans ?

 

[Mister_Bretzel]

14 minutes ago, Mathieu_D said:

Comme j'aime les downvotes j'annonce : ce midi c'est escalope de vau à la crème avec des brocolis.

 

Bah quoi ? On peut même plus rigoler un peu Et puis on est pas au sommet de la chaîne alimentaire pour bouffer du gazon !

 

Blague à part mes tranches de viande je les mange toujours avec une bonne grosse potée de légumes qui a mijoté dans une demi plaquette de beurre.

Pour les saucisses je suis pour les diots de Savoie. Aux oignons et au vin blanc, c'est un délice.

[poney]

Il y a 2 heures, Mathieu_D a dit :

D'ailleurs en parlant de saucisses fumées, z'êtes plutôt Morteau ou Montbéliard ? 

Avec des saucisses de Lorraine (https://www.le-vosgien-gourmet.fr/saucisse-lorraine-pur-porc.html )

 

Voici un bon fournisseur pour vous : http://charculor.fr/

Si vous avez d'autres bons plans ?

 

 

Morteau, mais sinon : la saucisse fumée de Verviers > all (toute la gastronomie vervietoise en général)

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Mathieu_D a dit :

D'ailleurs en parlant de saucisses fumées, z'êtes plutôt Morteau ou Montbéliard ?

J'allais répondre, et puis...

 

Il y a 3 heures, Mister_Bretzel a dit :

Pour les saucisses je suis pour les diots de Savoie.

Voilà. Chacun choisira sa variété (moi je préfère fumés, ou fourrés à divers fromages de la région).

 

Ah, et le saucisson vaudois, aussi.

 

 

[Mathieu_D]

1 hour ago, poney said:

 

Morteau, mais sinon : la saucisse fumée de Verviers > all (toute la gastronomie vervietoise en général)

Bon ça par exemple https://www.salaisonsdemalmedy.be/fr/produits-cuits.htm c'est une bonne adresse ?

[poney]

Il y a 4 heures, Mathieu_D a dit :

Bon ça par exemple https://www.salaisonsdemalmedy.be/fr/produits-cuits.htm c'est une bonne adresse ?

 

Yep, le bled de mon grand père. 

 

Si tu montes un peu à la frontière allemande, tu as la Montenau Schinckenraucherei ❤️

Spécialités fumées. Le village de Montenau est magnifique au passage. 

[Frenhofer]

Avez-vous cette vidéo de Arte sur l'obésité ? Quelle est votre opinion ?

 

[Boz]

@Frenhofer Remonte de trois pages ?

[Frenhofer]

il y a 18 minutes, Boz a dit :

@Frenhofer Remonte de trois pages ?

Merci ! Je n'étais pas remonté assez loin.

[poney]

j'en pense que ça aurait pu etre bien si au lieu de vouloir en profiter pour faire une litanie contre le kapitalisme durant 60min ils en avaient profiter pour parler du gras, du sucre, du role politique et oui, enfin, des lobby agro alimentaire, ça aurait pu etre super. Mais non.

[Frenhofer]

il y a 3 minutes, poney a dit :

j'en pense que ça aurait pu etre bien si au lieu de vouloir en profiter pour faire une litanie contre le kapitalisme durant 60min ils en avaient profiter pour parler du gras, du sucre, du role politique et oui, enfin, des lobby agro alimentaire, ça aurait pu etre super. Mais non.

J'ai lu tes commentaires sur la vidéo et j'ai le même sentiment. Ça partait bien mais ça tourne en rond sans voir les sujets de manière plus globale. C'est juste PepsiCo, Unilever et Nestlé gnagna. 

Quitte à perdre une heure et demi autant la passer à lire ce thread.  

[poney]

il y a 4 minutes, Frenhofer a dit :

J'ai lu tes commentaires sur la vidéo et j'ai le même sentiment. Ça partait bien mais ça tourne en rond sans voir les sujets de manière plus globale. C'est juste PepsiCo, Unilever et Nestlé gnagna. 

Quitte à perdre une heure et demi autant la passer à lire ce thread.  

 

Oui, les 20 premières minutes sont correctes à mon avis puis comme tu dis, ça tourne en rond sur pepsi et coca cola, avec deux images de mc do pour faire bon genre. Et ça dure 1h.

 

Et donc au final, au lieu de pousser les gens à réfléchir aux glucides et aux lipides et à ce qu'ils mangent, on va les convaincre que tout est la faute des multinationales des sodas et que s'ils les évitent, tout ira bien. C'est assez dramatique au fond.

[Nick de Cusa]

wow, grosse evolution de Diabete Canada

 

https://twitter.com/CliniqueReversa/status/1260722795941593090

[Rübezahl]

Il y a 8 heures, poney a dit :

Oui, les 20 premières minutes sont correctes ...

C'est un pattern récurrent chez ARTE, quelle que soit l'émission.

ça démarre neutre, scientifique, et tout et tout, 20', parfois même 40',

et puis une fois qu'on pense que le téléspectateur a bien avalé l'hameçon,

on ramène la ligne avec RCA, kaptitalisme, etc

[poney]

J'ai pas trop remarqué de pattern mais c'est pas impossible 

[Bahamas]

Citation

Les cas de cancer du côlon augmentent chez les jeunes

Le cancer colorectal est habituellement redouté à partir de la cinquantaine. De récentes études soulignent pourtant une augmentation des cas entre 20 et 49 ans. Un phénomène attribué au mode de vie occidental.

 

Plus de 2800 patients sont actuellement atteints du cancer du côlon en Suisse. Environ cinq personnes sur cent vont en développer un avant l’âge de 80 ans. Des chiffres qui risquent d’augmenter ces prochaines années, notamment en raison de l’explosion démographique et du vieillissement de la population. En revanche, son incidence (c’est-à-dire le pourcentage de personnes atteintes sur la totalité de la population) est légèrement en baisse depuis quelques années. Notamment grâce au dépistage, qui permet de repérer des lésions suspectes avant qu’elles ne deviennent cancéreuses.

 

Mais au-delà de ces bonnes nouvelles, plusieurs études récentes attirent l’attention sur un phénomène inquiétant. Dans la plupart des cas, ce type de cancer touche des personnes de plus de 50 ans. Plus on vieillit, plus le risque augmente. Mais cette logique n’est pas toujours respectée. Les cancers colorectaux sont en augmentation chez les personnes entre 20 et 49 ans dans certaines régions du monde, comme aux États-Unis ou en Suisse. «Nous ne sommes pas face à une épidémie, un cancer du côlon chez un adulte de moins de 50 ans reste quelque chose de très rare, rassure le Dr Thibaud Kössler, spécialiste des tumeurs digestives aux Hôpitaux universitaires de Genève (HUG). Il est cependant important de se demander d’où vient cette augmentation et surtout comment l’enrayer.»

L’obésité dans le viseur

Les pistes d’explication évoquées dans les différentes études tournent autour du «mode vie à l’occidentale». On connaît deux grandes sortes de facteurs de risque du cancer colorectal: génétiques et environnementaux. «Étant donné la rapidité de l’augmentation de ce type de cancer chez les jeunes, il est plus probable que les responsables soient des facteurs environnementaux, notamment car l’augmentation des cas est parallèle à celle de l’obésité aux États-Unis», affirme le Dr Kössler. Parmi les facteurs de risque on trouve justement l’obésité mais aussi l’alcool, le tabac et la consommation de viande transformée.

 

Or, les États-Unis sont le royaume de la «malbouffe» et détiennent le record de personnes obèses au niveau mondial. «Mais le surpoids est aussi en augmentation en Europe, rappelle le médecin des HUG. Il est donc probable que ce phénomène se renforce dans notre pays».

Vers un dépistage précoce?

Ces chiffres posent une importante question de santé publique. Le dépistage du cancer du côlon (lire encadré) a pour objectif de détecter une lésion suspecte avant qu’elle n’évolue vers un cancer, autrement dit de diagnostiquer la tumeur le plus tôt possible afin que les chances de guérison soient plus élevées. Le problème de ce type de cancer, est qu’il reste souvent silencieux pendant de nombreuses années. Si bien que sa découverte a tendance à être tardive, à un stade avancé.

Le dépistage s’effectue soit au moyen d’une coloscopie, au moyen d’une caméra introduite par voie anale dans le tube digestif (à pratiquer tous les dix ans), soit par une recherche de sang occulte dans les selles (tous les deux ans).

 

Actuellement en Suisse, le dépistage n’est recommandé et remboursé par les assurances qu’à partir de 50 ans. Au vu de l’augmentation de tumeurs du côlon chez les jeunes, faudrait-il cependant commencer le dépistage à un âge moins avancé? «Les recommandations actuelles sont basées sur de longues et conséquentes études, explique le Pr Jacques Cornuz, directeur général du Centre universitaire de médecine générale et santé publique de Lausanne. En effectuer de nouvelles prendrait un temps considérable. Peut-être vaudrait-il mieux prendre le parti, en attendant, d’extrapoler les résultats récents et prendre position.»

 

D’ici là, les médecins généralistes, souvent en première ligne, sont invités à redoubler de vigilance lorsqu’un jeune patient présente certains symptômes. Du sang dans les selles, une alternance entre la diarrhée et la constipation ou encore une douleur abdominale doivent attirer l’attention. Ces signes ne sont bien sûr pas spécifiques au cancer du côlon, mais nécessitent un examen approfondi pour écarter tout doute. L’histoire familiale joue également un rôle important. Si un membre de la famille au premier degré (parents, frères, sœurs) a souffert d’un cancer du côlon avant 60 ans, une coloscopie est recommandée dès l’âge 40 ans.

Faut-il taxer les sucres?

Outre le dépistage ciblé, il existe déjà un moyen solide pour faire baisser le risque: une bonne hygiène de vie. Le tabac est un facteur de risque du cancer du côlon mais également de nombreuses autres pathologies. Son arrêt complet est donc un premier pas fondamental. Côté alimentation, il est recommandé de manger équilibré et consommer des aliments protecteurs, comme des fibres et des produits laitiers. Le tout de manière variée et avec modération. Une activité physique régulière est également un passage obligé. «Nous connaissons bien ces solutions qui réduisent le risque de cancer, souligne le Dr Kössler. Il faut être conscient que grâce à cela, nous avons le pouvoir d’inverser la tendance.»

 

Le cas du cancer du côlon ouvre également la voie à des questions globales et stratégiques en matière de politique de santé. Depuis 1980, le taux d’obésité, l’un des facteurs de risque principaux, a plus que doublé en Suisse. Un problème qui touche en particulier les populations aux moyens financiers limités. Pour le Pr Cornuz, «il faut maintenant envisager des stratégies de santé publique générales, telles qu’une information grand public innovante, la limitation de la publicité et la taxation des substances "obésogènes", comme certains sucres, ainsi qu’une politique publique permettant d’améliorer l’accès des personnes défavorisées aux programmes de dépistage». 

 

https://www.planetesante.ch/Magazine/Cancer/Cancer-colorectal/Les-cas-de-cancer-du-colon-augmentent-chez-les-jeunes

 

Pendant ce temps-là, la consommation de viande rouge diminue, cherchez l'erreur.