Santé & nutrition, que manger ?

[ttoinou]

Ouais c'est en cours tkt. Mais vu que tu mets pas de smiley tu laisses entendre que c'est lié :/ 

[ttoinou]

il y a 11 minutes, Vilfredo a dit :

C’est un petit peu space quand même

Pourquoi ? Moins accroc c'est plus de libertés. Pareil pour le fait de mieux connaître son corps

[Pelerin Dumont]

Attendez le jeune c'est low carb ?

il y a 22 minutes, Vilfredo a dit :

J’ai une question de noob: vous jeunez pour perdre du poids ou pour quelle autre raison?

Oui je me pose la même question, les seules raisons du jeûne que j'arrive à imaginer sont la nécessité ou l'ascèse/mise à l'épreuve, pas sûr que ce soit le moyen le plus efficace pour perdre du poids?

En tout cas si vous faîtes un concours de jeune prévenez moi (bon pas sur que j'ai beaucoup de réserves cela dit ?)

[Rincevent]

il y a 1 minute, Pelerin Dumont a dit :

Attendez le jeune c'est low carb ?

Quand tu jeûnes, tu ne manges pas de glucides. Donc oui.

 

Ceci étant, le jeûne, c'est sans sport, sinon tu bouffes tes muscles.

 

il y a 2 minutes, Pelerin Dumont a dit :

Oui je me pose la même question, les seules raisons du jeûne que j'arrive à imaginer sont la nécessité ou l'ascèse/mise à l'épreuve, pas sûr que ce soit le moyen le plus efficace pour perdre du poids?

L'autophagie, c'est aussi bon pour limiter les maladies dégénératives.

[RaHaN]

il y a 5 minutes, ttoinou a dit :

Ouais c'est en cours tkt. Mais vu que tu mets pas de smiley tu laisses entendre que c'est lié ?

Non, là, je t'aurai dis d'arrêter l'alcool aussi ?

 

il y a 1 minute, Pelerin Dumont a dit :

Attendez le jeune c'est low carb ?

L'un comme l'autre vont jouer sur la mise en place de la cétogenèse. (sous réserve que le LC soit suffisamment low, entre autres). 

 

L'hypocal étant une valeur sûre pour perdre du poids, le jeune est tout à fait compatible. J'aurai même envie de dire recommandable, mais source : ma gueule. 

[RaHaN]

il y a 1 minute, Rincevent a dit :

Ceci étant, le jeûne, c'est sans sport, sinon tu bouffes tes muscles.

Tu le bouffes même sans de toute façon. 

 

Je remets ceci au besoin :

Citation

muscle and protein loss relevant in long-term fasting in healthy men? A prospective trial on physiological adaptations

 

[Rincevent]

il y a 3 minutes, RaHaN a dit :

Tu le bouffes même sans de toute façon. 

Dès qu'un truc n'est plus utile, ton corps va se demander comment le recycler.

 

il y a 3 minutes, RaHaN a dit :

Je remets ceci au besoin :

Merci, je note ceci entre autres :

Citation

Protein loss occurs in early fast but decreases as ketogenesis increases.

 

[ttoinou]

@Vilfredo Tu testes ton corps, ses limites, ce dont il a réellement besoin. Moins accroc à la bouffe (savoir que tu peux survivre des journées entières à l'eau ca change ta mentalité). Tu manges moins, donc tu peux passer plus de temps ou plus de ressources à confectionner des bons repas quand tu as vraiment envie de manger et tu vas plus les apprécier. Ou tu peux utiliser ce temps économisé à meilleur escient. Tu passes moins de temps à digérer (!!). Tu peux rester concentré plus longtemps. Ca invite à faire d'autres changements aussi et réfléchir à des trucs liés genre alimentation, sommeil, alcool etc. 

 

Après certains disent que ca purifie mystiquement le corps, j'y connais rien là

[Rincevent]

il y a 25 minutes, Vilfredo a dit :

Du coup je ne sais pas quoi penser des étudiants qui vont au concours avec des barres de sucre

La même chose que ceux qui se ramèneraient avec des lignes de coke.

[Boz]

Le jeûne c'est la grande mode du moment, c'est transversal à toutes les églises diététiques ou presque. Aucun problème en soi (je l'ai fait c'est fun d'expérimenter), mais il faut rappeler que les données disponibles n'indiquent aucun effet magique particulier. C'est juste un outil parmi d'autres pour réguler la quantité de calories qu'on insère dans son corps. Il n'y a aucun effet du jeûne mesuré actuellement qui ne s'explique par ça. L'autophagie n'est pas un processus binaire (qui serait activé ou non, comme avec un interrupteur), c'est un processus normal qui est toujours en cours et plus ou moins présent. Ceux qui jeûnent augmentent leur autophagie pendant les fenêtres sans nourrissage et la diminuent quand ils se gavent après (ce qui arrive à un moment ou à un autre sinon... bah on meurt). En gros ça revient au même. 

Donc @Vilfredo ne t'inquiète pas si tu n'a pas envie de sauter dans le train de la hype, ça n'a pas une grande importance.

[ttoinou]

il y a 7 minutes, Boz a dit :

 la diminuent quand ils se gavent après (ce qui arrive à un moment ou à un autre sinon... bah on meurt)

Pas d'accord. Mais on en reparle dans quelques jours  

[Rübezahl]

Jeune, j'ai passé plus de 3 semaines sans manger (et sans strictement rien foutre non plus à part lire et écrire).

Précédé de 3 jours sans boire au début.

Autant ne pas boire est vite vraiment très (très) dur (et intenable volontairement) autant ne pas manger ne m'a posé absolument aucun souci.

[ttoinou]

3 semaines wow. T'as eu ta révélation libérale au 21ième jour ?

[Rübezahl]

Non. J'ai eu une révélation dans les premiers jours et avant.

Une fois fini, je me suis juste goinfré un grand coup et puis les choses ont repris as usual.

 

C'est plutôt pour dire que l'occidental moyen, il a de quoi tenir qqs jours.

Mébon, dans mon cas, c'était avec strictement aucun effort au-delà de tourner des pages ou tenir un stylo.

[Rincevent]

il y a 11 minutes, Rübezahl a dit :

J'ai eu une révélation dans les premiers jours et avant.

C'est indiscret de te demander de quelle nature était cette révélation ? En MP si c'est trop privé.:) 

[RaHaN]

il y a 5 minutes, Rincevent a dit :

C'est indiscret de te demander de quelle nature était cette révélation ? En MP si c'est trop privé.:) 

De nature lumineuse

[Nick de Cusa]

4 hours ago, Vilfredo said:

J’ai une question de noob: vous jeunez pour perdre du poids ou pour quelle autre raison?

Pour la sante. Mentale, corporelle athletique. Je vois que Boz dit que ca ne sert a rien mais je t'assure que ca n'est pas le cas. Pas pour tout le monde, en tout cas.

 

Je ne te parle que de 20-22 h / jour, la.

 

3 repas par jour n'est pas un besoin physiologique de l'animal humain.

 

Par ailleurs, snacker, pas bon. 

4 hours ago, Pelerin Dumont said:

Attendez le jeune c'est low carb ?

...

Le jeune c'est low tout. Enfin, 0 tout. 

[Nick de Cusa]

Une bonne raison de jeuner c'est que, avec un minimum de mindfulness, on profite mieux de ce qu'on mange. C'est un plaisir. 

[Nick de Cusa]

3 hours ago, Boz said:

Le jeûne c'est la grande mode du moment, c'est transversal à toutes les églises diététiques ou presque. Aucun problème en soi (je l'ai fait c'est fun d'expérimenter), mais il faut rappeler que les données disponibles n'indiquent aucun effet magique particulier. C'est juste un outil parmi d'autres pour réguler la quantité de calories qu'on insère dans son corps. Il n'y a aucun effet du jeûne mesuré actuellement qui ne s'explique par ça. L'autophagie n'est pas un processus binaire (qui serait activé ou non, comme avec un interrupteur), c'est un processus normal qui est toujours en cours et plus ou moins présent. Ceux qui jeûnent augmentent leur autophagie pendant les fenêtres sans nourrissage et la diminuent quand ils se gavent après (ce qui arrive à un moment ou à un autre sinon... bah on meurt). En gros ça revient au même. 

Donc @Vilfredo ne t'inquiète pas si tu n'a pas envie de sauter dans le train de la hype, ça n'a pas une grande importance.

Le metabolisme cellulaire avec comme carburant acides gras et cetones, ou glucose, est identique. Partant de la, tout se vaut, c'est du pareil au meme. Mangez moins bougez plus. 

[ttoinou]

le jeûne intermittent c'est un truc que tu peux faire très régulièrement c'est un mode de vie. Le jeûne long ca se prépare, faut que ca soit compatible avec ta vie à ce moment là, et tu fais ca que quelques fois par an max j'imagine. Il est fort possible qu'il soit inutile de faire les deux ! D'après ce que je comprends, il y a pas masse d'études sur ces trucs là.

 

 

Dans le futur ptêt que nos montres connectées, balances connectées, analyses de sang pas cher et hebdomadaires, exportent des données anonymisées analysables par des petits malins pour que des découvertes concrètes puissent sortir

[Boz]

C'est surtout une question d'objectif. Qu'est ce qui est recherché par la personne qui jeûne ? Selon la réponse et le reste de son mode de vie, on peut discuter.

[RaHaN]

Il y a 2 heures, Vilfredo a dit :

La coke augmente l’attention? J’aurais dit les amphétamines ou quelque chose comme ça. Après je ne connais personne qui en prenait c’est un peu une légende urbaine 

Ça dépend de la dose pour l'une comme pour l'autre. Mais disons que pour la cocaïne tu surestimes plus rapidement tes capacités à. 

Et pis ça dépend de chacun blabla. 

 

 

[Lugaxker]

J'ai jeûné 87 heures l'année dernière quelques jours avant Pâques. Expérience intéressante : je marchais beaucoup, lisais, j'écoutais des podcasts. J'avais clairement un dégoût pour le divertissement de base, les vidéos à la con sur Youtube, les films trop stupides, que d'habitude je tolérais. Je ne me suis pas pesé, mais j'ai dû perdre pas mal d'eau et je me sentais léger. Conséquence inattendue : depuis ce jeûne, je ne suis plus allé sur un seul site porno.

 

À côté de ça, je ne mange pas le matin, donc techniquement je fais du jeûne intermittent de 14-16 heures quasi tous les jours, et il m'arrive de pousser jusqu'à 20 heures de temps à autre en sautant le repas de midi. C'est vraiment un plaisir de ne pas être dépendant des 3 repas par jour, surtout lorsqu'on n'est pas chez soi.

 

De manière générale, disons que si le jeûne est une pratique aussi répandue au sein des principales religions, c'est qu'il y a une raison.

[Sekonda]

16 minutes ago, Lugaxker said:

C'est vraiment un plaisir de ne pas être dépendant des 3 repas par jour, surtout lorsqu'on n'est pas chez soi.

Oui. Typiquement si tu prends l'avion en sachant que tu vas manger mal et cher pendant le trajet, c'est très pratique de savoir que tu peux te passer de repas sans problème. 

[Bahamas]

il y a 26 minutes, Lugaxker a dit :

De manière générale, disons que si le jeûne est une pratique aussi répandue au sein des principales religions, c'est qu'il y a une raison.

 

C'est la théorie de Taleb ; effet Lindy toussa...

[Sekonda]

12 hours ago, ttoinou said:

Dans le futur ptêt que nos montres connectées, balances connectées, analyses de sang pas cher et hebdomadaires, exportent des données anonymisées analysables par des petits malins pour que des découvertes concrètes puissent sortir

Ça me fait penser à Levels qui vend un continuous glucose monitor et l'app pour suivre les résultats. Une des conclusions des premiers utilisateurs est la forte variabilité selon les personnes de la réponse à différents aliments haut en glucides. Par exemple certains ont on pic de glycémie après des pommes de terre mais pas du riz , l'inverse pour d'autres.

 

Il y a un très bon épisode du fondateur avec Kevin Rose dans son podcast : https://podcast.kevinrose.com/why-track-your-glucose-levels-josh-clemente-levels-health-ex-spacex-engineer/.

 

[Noob]

4 hours ago, Nick de Cusa said:

3 repas par jour n'est pas un besoin physiologique de l'animal humain.

Dans l'absolu oui, mais il faut quand même pouvoir s'envoyer 2-3000 calories si on est un minimum actif. En un seul repas je sais que je ne pourrais jamais.

 

[Rincevent]

il y a 7 minutes, Noob a dit :

En un seul repas je sais que je ne pourrais jamais.

Allons bon. Ce n'est pas si difficile, pourtant !

[Noob]

2 minutes ago, Rincevent said:

Allons bon. Ce n'est pas si difficile, pourtant !

haha je savais que je te tendais une perche. En fait ce que je n'ai pas dis c'est que j'ai des problèmes de reflux et je sais que passé un certain volume de nourriture j'ai vite des problèmes.

Surtout en plus si je favorise les aliments gras c'est terrible (on va pas se mentir si on veut le faire en un repas c'est pas le blanc de poulet qui sera adéquat). 

[Rincevent]

il y a 6 minutes, Noob a dit :

En fait ce que je n'ai pas dis c'est que j'ai des problèmes de reflux et je sais que passé un certain volume de nourriture j'ai vite des problèmes.

Ok, si la bonde est un peu bouchée ça peut avoir du mal à passer. Au moins tu n'as pas besoin de bypass gastrique !