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Bitcoin et autres cryptomonnaies

Nicolas Azor

Par Nicolas Azor
dans Cryptomonnaies & Co

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BirdyNamNam

BirdyNamNam

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Hello @Lugaxker

Puisque le Bitcoin se casse (un peu) la figure je me dit que c'est le moment d'investir.

Tu l'as certainement dit 1000x, mais, je n'arrive pas à le retrouver, donc désolé pour la redondance.... quelle est la meilleure plateforme de ton point de vue pour investir ?

Lugaxker

Lugaxker

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  Le 24/06/2022 à 10:37, BirdyNamNam a dit :

Tu l'as certainement dit 1000x, mais, je n'arrive pas à le retrouver, donc désolé pour la redondance.... quelle est la meilleure plateforme de ton point de vue pour investir ?

Expand  

Quand je passe par une plateforme centralisée, j'utilise Kraken. De mon point de vue, c'est la plus sécurisée (aucun piratage depuis son lancement en 2013) et la plus honnête (par rapport à Binance et Coinbase). L'interface n'est pas la meilleure mais il existe des tutoriels si tu es perdu.

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BirdyNamNam

BirdyNamNam

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  Le 24/06/2022 à 10:45, Lugaxker a dit :

Quand je passe par une plateforme centralisée, j'utilise Kraken. De mon point de vue, c'est la plus sécurisée (aucun piratage depuis son lancement en 2013) et la plus honnête (par rapport à Binance et Coinbase). L'interface n'est pas la meilleure mais il existe des tutoriels si tu es perdu.

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... et la question à 3 balles pour madame Irma mais que je vais quand même poser car la honte ne tue pas : tu penses que ca va encore baisser un peu ?

Lugaxker

Lugaxker

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  Le 24/06/2022 à 10:51, BirdyNamNam a dit :

... et la question à 3 balles pour madame Irma mais que je vais quand même poser car la honte ne tue pas : tu penses que ca va encore baisser un peu ?

Expand  

Aucune idée d'où ça va s'arrêter. Mais disons qu'on est relativement bas, au vu de la psychologie du marché. Même si ça va plus bas, un nouvel engouement spéculatif (s'il a lieu) pousserait le prix bien plus haut.

  • Yea 1
BirdyNamNam

BirdyNamNam

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  Le 24/06/2022 à 11:55, Lugaxker a dit :

Aucune idée d'où ça va s'arrêter. Mais disons qu'on est relativement bas, au vu de la psychologie du marché. Même si ça va plus bas, un nouvel engouement spéculatif (s'il a lieu) pousserait le prix bien plus haut.

Expand  

C'est ce que pense aussi du haut de mon ignorance. Merci !

Waren

Waren

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  Le 24/06/2022 à 10:51, BirdyNamNam a dit :

... et la question à 3 balles pour madame Irma mais que je vais quand même poser car la honte ne tue pas : tu penses que ca va encore baisser un peu ?

Expand  

 

Si tu veux investir sans avoir peur de l'avenir, fais du DCA, c'est la manière la plus sûre de gagner en crypto.

 

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Liber Pater

Liber Pater

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  Le 24/06/2022 à 10:45, Lugaxker a dit :
Quand je passe par une plateforme centralisée, j'utilise Kraken. De mon point de vue, c'est la plus sécurisée (aucun piratage depuis son lancement en 2013) et la plus honnête (par rapport à Binance et Coinbase). L'interface n'est pas la meilleure mais il existe des tutoriels si tu es perdu.
Et pas moyen d'éviter le kyc?
Lugaxker

Lugaxker

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  Le 24/06/2022 à 12:01, Prouic a dit :

C est la première fois qu'on sort autant de la courbe, si tant est qu'elle ait un sens. Je sais pas si on  peut appliquer le savoir de 2020, ou s'il est bon d attendre.

Expand  

À un moment, tous ces modèles de prédiction de prix seront invalidés, à l'instar du fameux Stock-to-Flow Model. Le prix du bitcoin ne peut pas continuer d'augmenter exponentiellement.

 

Il reste pas moins que c'est pour moi un bon moment pour rentrer, malgré les évènements majeurs pouvant affecter le marché (krach boursier généralisé, offensive étatique contre les cryptomonnaies, etc.), si possible en étalant un peu les achats comme le dit @Waren.

 

  Le 24/06/2022 à 12:39, Liber Pater a dit :

Et pas moyen d'éviter le kyc?

Expand  

https://cryptoast.fr/peut-on-acheter-du-bitcoin-de-facon-anonyme/

 

Pour Bisq spécifiquement : https://journalducoin.com/guides/exchanges/bisq-acheter-bitcoin-maniere-anonyme-decentralisee/

  • Yea 4
Waren

Waren

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On peut s'acheter de la crypto complètement anonyme en se faisant des potes, en parlant aux collègues qui s'y intéressent, en allant au meetup Bitcoin du coin, etc. 

Tu serais surpris de voir tout ce qu'il est possible de faire; perso, cela fait des années que je n'ai plus mis les pieds sur un Exchanger, et pourtant ...

BirdyNamNam

BirdyNamNam

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  Le 24/06/2022 à 12:48, Lugaxker a dit :

À un moment, tous ces modèles de prédiction de prix seront invalidés, à l'instar du fameux Stock-to-Flow Model. Le prix du bitcoin ne peut pas continuer d'augmenter exponentiellement.

 

Il reste pas moins que c'est pour moi un bon moment pour rentrer, malgré les évènements majeurs pouvant affecter le marché (krach boursier généralisé, offensive étatique contre les cryptomonnaies, etc.), si possible en étalant un peu les achats comme le dit @Waren.

 

https://cryptoast.fr/peut-on-acheter-du-bitcoin-de-facon-anonyme/

 

Pour Bisq spécifiquement : https://journalducoin.com/guides/exchanges/bisq-acheter-bitcoin-maniere-anonyme-decentralisee/

Expand  

Didon, Kraken, c'est easy !

Sekonda

Sekonda

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  Le 24/06/2022 à 10:45, Lugaxker a dit :

Quand je passe par une plateforme centralisée, j'utilise Kraken. De mon point de vue, c'est la plus sécurisée (aucun piratage depuis son lancement en 2013) et la plus honnête (par rapport à Binance et Coinbase). L'interface n'est pas la meilleure mais il existe des tutoriels si tu es perdu.

Expand  

Je partage cet avis sur la sécurité et l’honnêteté. Ils proposent une nouvelle interface ("new experience") qui ne m'a pas trop plu pour le très peu que j'ai essayé. A voir à l'usage.

Lugaxker

Lugaxker

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  Le 06/11/2020 à 09:06, Calembredaine a dit :

Pourquoi toujours s'exprimer en dollars ? Il y a une raison technique particulière ou c'est juste une "coutume"? 

Expand  

Parce qu'on savait inconsciemment que 1 € vaudrait un jour 1 $ ;) 

  • Haha 1
  • 1 month later...
frl

frl

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Le ban du mixer Tornado est en train de déclencher un bordel...

 

Circle qui bloque des adresses, c'est pas nouveau, mais MakerDAO est en train de se demander si le DAI va pas sauter au passage avec leur exposition à l'USDC...

 

Bref, ça pue.

 

Le point positif, c'est qu'on assiste je pense à un bel assainissement du marché. Le point négatif, c'est que c'est un poil violent quand même !

Lugaxker

Lugaxker

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  Le 10/08/2022 à 21:00, frl a dit :

MakerDAO est en train de se demander s'ils vont pas sauter au passage avec leur exposition à l'USDC

Expand  

Un peu naïvement, je pensais qu'il y avait plusieurs stablecoins utilisés. Mais je viens d'aller voir, et effectivement, 50 % du collatéral est en USDC...

makerdao-dai-collateral.thumb.png.6aebde41e9a968e2dbbd74c6ad359ce0.png

 

Maker, qu'est-ce que vous avez fait ?! :( Pourquoi il n'y a pas de limite à cette collatéralisation en USDC ? Pourquoi aucun USDT ?

frl

frl

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Dans le fond, DAI n'est qu'un wrapped USDC... et mettre de l'USDT à la place n'aurait rien changé : collatéraliser avec des actifs centralisés, ça fait pas un truc décentralisé, à moins d'en avoir une foule d'indépendants :(

 

Perso, après m'être fait rekt sur UST, je sors des stables, je tente pas le coup avec DAI, c'est trop... instable justement.

 

USDT, USDC, USDP, BUSD sont soumis à ce même risque d'émetteur, qui peut arbitrairement bloquer des fonds, c'est comme des CBDC...

 

Il y a quelques années, @h16 avait prophétisé que les pegs sont voués au dépeg je crois, force est de constater que ça se confirme pour le moment, malheureusement...

 

J'espère qu'émergeront vite des stables vraiment décentralisés, mais pour l'instant...

ttoinou

ttoinou

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C'est pas grave qu'un stablecoin soit pourri du moment qu'il fasse le tàf au moment voulu. Donc pour le mixeur Tornado j'vois pas le problème

Lugaxker

Lugaxker

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  Le 11/08/2022 à 08:54, frl a dit :

Dans le fond, DAI n'est qu'un wrapped USDC... et mettre de l'USDT à la place n'aurait rien changé : collatéraliser avec des actifs centralisés, ça fait pas un truc décentralisé, à moins d'en avoir une foule d'indépendants :(

Expand  

Tether se conforme bien moins à la réglementation que Circle (c'est d'ailleurs ce qu'on reproche parfois à Tether). Cela me fait me dire que les deux sociétés ne réagiraient pas de la même manière à une injonction des régulateurs, ou du moins pas en même temps.

 

Et puis le dai est collatéralisé en partie par de l'éther, mais je pensais que cela représentait au moins 50 %, pas juste 25 %.

 

  Le 11/08/2022 à 08:54, frl a dit :

Il y a quelques années, @h16 avait prophétisé que les pegs sont voués au dépeg je crois, force est de constater que ça se confirme pour le moment, malheureusement...

Expand  

Il parlait des stablecoins collatéralisés, pas de l'UST (qui reposait sur un algorithme particulier). On attend toujours la chute de l'USDT, ce qui peut mettre des années, voire des décennies à se produire. 

  • 4 weeks later...
  • 3 weeks later...
ttoinou

ttoinou

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A votre avis on peut facilement utiliser les cryptos pour faire des pages de donation hors du système légal ? L'idée c'est simplement de remplacer les pages de donations "envoyez moi de l'argent !" avec des cryptos et ceux qui recoivent des dons ont après le choix de déclarer ou non les gains selon ce qu'ils préfèrent. J'me demande si on peut facilement faire payer les donateurs par carte / paypal avec des fiats

  • 5 weeks later...
Theor

Theor

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Point de vue agoriste durant la dernière Surfin Bitcoin :

 

 

 

Pour ma part, pas tout à fait convaincu de se confronter aussi frontalement aux Etats, c'est le meilleur moyen de s'attirer les ennuis.

 

L'approche économique me paraît plus viable : quand suffisamment d'entreprises, d'emplois et de commerce dépendront du BTC, ça deviendra très compliqué à interdire, et les régulations n'y feront pas grand chose. Et bien sûr, communiquer intelligemment en rajoutant une couche ou deux sur la forte contribution du Bitcoin à la startup nation si convoitée par les pouvoirs publics, que Bitcoin aide à répondre à l'urgence climatique en finançant des projets participatifs durables et éthiques, qu'il contribue à la transparence fiscale et une économie plus inclusive et solidaire. Là c'est bon, avenir assuré.

 

Après, si vraiment ça finissait mal, il y a toujours Monéro...

  • Yea 1
Lugaxker

Lugaxker

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  Le 23/10/2022 à 20:48, Theor a dit :

Point de vue agoriste durant la dernière Surfin Bitcoin

Expand  

De mémoire c'était très bon :)

 

  Le 23/10/2022 à 20:48, Theor a dit :

Pour ma part, pas tout à fait convaincu de se confronter aussi frontalement aux Etats, c'est le meilleur moyen de s'attirer les ennuis.

Expand  

L'idée n'est en effet pas d'adopter une telle communication, mais l'existence même de Bitcoin est une confrontation frontale aux États. Cette présentation est une piqûre de rappel pour ceux qui se seraient complus dans la croyance inverse.

 

  Le 23/10/2022 à 20:48, Theor a dit :

L'approche économique me paraît plus viable : quand suffisamment d'entreprises, d'emplois et de commerce dépendront du BTC, ça deviendra très compliqué à interdire, et les régulations n'y feront pas grand chose.

Expand  

Si par interdire, on entend rendre illégal, alors non c'est un sophisme. Si par interdire, on entend éradiquer, alors oui effectivement, la solution est économique.

En revanche, le lobbying n'est pas une solution économique, mais politique. Et cela ne fonctionne pas, comme le montre le cas de la France : on a l'ADAN mais l'environnement légal s'aggrave d'année en année. De manière générale, l'État n'a jamais hésité à faire couler des entreprises si cela lui permettait de gagner en contrôle.

 

  Le 23/10/2022 à 20:48, Theor a dit :

Et bien sûr, communiquer intelligemment en rajoutant une couche ou deux sur la forte contribution du Bitcoin à la startup nation si convoitée par les pouvoirs publics, que Bitcoin aide à répondre à l'urgence climatique en finançant des projets participatifs durables et éthiques, qu'il contribue à la transparence fiscale et une économie plus inclusive et solidaire. Là c'est bon, avenir assuré.

Expand  

C'est très bien de tordre le coup aux idées reçues et de mettre en avant ces aspects positifs de Bitcoin, mais à la fin de la journée on pourrait dire la même chose de l'euro numérique. 

 

  Le 23/10/2022 à 20:48, Theor a dit :

Après, si vraiment ça finissait mal, il y a toujours Monéro...

Expand  

Monero est essentiellement une variante de Bitcoin (le concept). Il offre un coût de confidentialité moindre, mais il repose sur les mêmes mécanismes que Bitcoin. La confidentialité par défaut n'empêche pas la réglementation. 

Calembredaine

Calembredaine

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  Le 24/10/2022 à 09:17, Lugaxker a dit :

Monero est essentiellement une variante de Bitcoin (le concept). (...) La confidentialité par défaut n'empêche pas la réglementation. 

Expand  

Je pense que ce que veut dire @Theorc'est que Monero permet de passer outre toutes les réglementations puisque celle-ci ne peuvent l'atteindre.

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