Tramp Posté 3 janvier 2018 Signaler Posté 3 janvier 2018 Le 03/01/2018 à 16:01, Firâs a dit : Parce que les employés n'ont pas le choix ? Parce que je n'ai pas les moyens de les payer plus ? Expand Les employés ont plein de choix : Ils ont le choix de travailler ou non. S'ils choisissent de travailler, ils ont le choix d'être salarié ou à leur compte. S'ils choisissent d'être salariés, ils ont le choix de l'entreprise où ils postulent. Et ils peuvent revenir sur ces choix à n'importe quel moment. 2
Bisounours Posté 3 janvier 2018 Signaler Posté 3 janvier 2018 Le 03/01/2018 à 15:59, Firâs a dit : Wikipedia pour commencer : "La concurrence déloyale désigne un abus de pratique commerciale d'une entreprise par rapport à une autre. Les liens avec la notion de parasitisme sont resserrés1." Expand Alors donc, si c'est un service public qui a l'exclusivité d'un produit qu'il te vend la peau du cul mais qu'aucun vendeur concurrent ne propose grâce à une loi l'interdisant, il n'y a pas de concurrence, mais est-ce loyal pour autant ?
Lancelot Posté 3 janvier 2018 Signaler Posté 3 janvier 2018 Le 03/01/2018 à 15:33, Firâs a dit : Désolé mais j'ai vu passer une étude disant que pour la santé c'est mieux d'avoir un bon boulot que pas, mais mieux de ne pas en avoir que d'en avoir un mauvais. Ceci : http://www.slate.fr/lien/35623/sante-chomage-travail Expand Et moi je viens de trouver une review de 33 études (dont celle citée dans le lien) : Quote http://oem.bmj.com/content/early/2014/02/20/oemed-2013-101891.short Objectives The purpose of this review was to systematically summarise the literature on the health effects of employment. Methods A search for prospective studies investigating the effect of employment on health was executed in several electronic databases, and references of selected publications were checked. Subsequently, the methodological quality of each study was assessed by predefined criteria. To draw conclusions about the health effect of employment, a best evidence synthesis was used, and if possible, data were pooled. Results 33 prospective studies were included, of which 23 were of high quality. Strong evidence was found for a protective effect of employment on depression and general mental health. Pooled effect sizes showed favourable effects on depression (OR=0.52; 95% CI 0.33 to 0.83) and psychological distress (OR=0.79; 95% CI 0.72 to 0.86). Insufficient evidence was found for general health, physical health and mortality due to lack of studies or inconsistent findings. Conclusions This systematic review indicates that employment is beneficial for health, particularly for depression and general mental health. There is a need for more research on the effects of employment on specific physical health effects and mortality to fill the knowledge gaps. Expand
Hayek's plosive Posté 3 janvier 2018 Signaler Posté 3 janvier 2018 Le 03/01/2018 à 16:01, Firâs a dit : Parce que les employés n'ont pas le choix ? Parce que je n'ai pas les moyens de les payer plus ? Expand Les employés concurrents ont un flingue sur la tempe ?
Rincevent Posté 3 janvier 2018 Signaler Posté 3 janvier 2018 Le 03/01/2018 à 14:43, Flashy a dit : Je vais illustrer mon propos avec un point Godwin, pour être bien explicite. Expand À ce niveau de flou argumentatif de la part de @Firâs, il est amplement temps de passer à la vitesse supérieure. J'approuve pleinement.
Bisounours Posté 3 janvier 2018 Signaler Posté 3 janvier 2018 Le 03/01/2018 à 15:14, Lancelot a dit : Le capitalisme, cette violence. Expand Arrête, j'ai l'impression d'entendre mon hôte hamoniste en lisant Firâs
Hayek's plosive Posté 3 janvier 2018 Signaler Posté 3 janvier 2018 Le 03/01/2018 à 16:09, Rincevent a dit : À ce niveau de flou argumentatif de la part de @Firâs, il est amplement temps de passer à la vitesse supérieure. J'approuve pleinement. Expand Bof même ça ne fait aucun effet. Reste les cailloux.
Rincevent Posté 3 janvier 2018 Signaler Posté 3 janvier 2018 Le 03/01/2018 à 15:01, Firâs a dit : Pour le Godwin, donc avec des pincettes, certains disent que les juifs ont été une cible car ils auraient accumulé de l'or ou des propriétés je ne sais plus, pendant la crise de la république de Weimar. Victimes de jalousie donc. Fallait-il prendre en compte ce sentiment populaire ? Expand Certains disent aussi que les Juifs empoisonnent les puits, et prennent le sang des enfants pour confectionner leur pain azyme. Tu en penses quoi ? Le 03/01/2018 à 15:35, Firâs a dit : Vous faites dans le trollage dialectique ? ;-) Expand Exactement. Mais si la dialectique ne marche pas, on passe à la polémique.
Lameador Posté 3 janvier 2018 Signaler Posté 3 janvier 2018 Le 03/01/2018 à 14:43, Noob a dit : Le modèle des coops c'est toujours mignon, la question c'est plutôt qui va gérer l'infrastructure, à quel coût et avec quelle qualité de service. Même si Uber n'est pas dans une vraie situation de monopole, (blablacar, lyft, les taxis ou la ratp à Paris concurrencent directement Uber), elle a c'est vrai des pratiques discutables d'un point de vue éthique du fait de sa position sur la marché et des initiatives supplémentaire pour les concurrencer pourraient aussi favoriser le pouvoir de négociations des chauffeurs. De manière générale, tout ce qui permet de baisser le coût d'entrée sur un marché est bon à prendre. Enfin ça c'est à moyen terme, les chances que sur 20 ans la plupart des services de taxis/vtc soient effectués sans chauffeurs est pas nulle du tout. Expand C'est même certain. Le 03/01/2018 à 15:12, Firâs a dit : Ok pour dénoncer le monopole des taxis, mais Uber dérange les Vtc, les chômeurs précaires. Je ne vois pas ce que vous entendez par ville. Et peut-être que des politiciens tirent profit d'Uber. Expand Oui, notamment dans le 93. Environ 10000 chômeurs de moins, devenus entrepreneurs avec un métier respectable (plutôt que glandeurs de hall d'immeuble). Clair que certains politiciens ont apprécié. Salauds de politicards ! Le 03/01/2018 à 15:22, Tramp a dit : Ca fonctionne très mal (ce qui n'empêche pas qu'il y en ait qui fonctionne) parce que les incitatifs sont mauvais, que c'est compliqué. Mais le secteur le plus proche de la coopérative qui fonctionne ce sont les mutuelles de santé. Et j'entends rarement les anticapitalistes en parler en bien. Expand Tu oublies les cabinets d'avocats et de médecins, les grosses boites de consulting (qui sont souvent des partnerships) un certain nombre de Hedge Funds. Un grand nombre de coopératives marchent très bien dans des secteurs que les anticapitalistes, généralement, adorent plus ou moins.
Tramp Posté 3 janvier 2018 Signaler Posté 3 janvier 2018 La coopérative c'est une forme particulière de societe avec plusieurs parts/actionnaires.
NoName Posté 4 janvier 2018 Signaler Posté 4 janvier 2018 Le 03/01/2018 à 14:52, Firâs a dit : & Cet article sur les problèmes que pose des entreprises de type Uber : https://www.equaltimes.org/cooperatives-4-0-une-alternative?lang=fr#.Wky1IPYiHQ0 Je pourrais citer précarisation du travail (apparemment c'est pire que l'intérim au niveau enchaînement des contrats) et écarts de salaires importants. Expand C'est tellement mieux de rester sans travail ni pognon. Le 03/01/2018 à 15:19, Firâs a dit : Concurrence déloyale ? Boulot précaire : ne pas savoir si vous aurez du travail et quand, ce n'est pas top. Je passe sur les horaires décalés, etc. Expand C'est marrant parce que tu vois, j'ai un ami qui est passé il y a une semaine chez moi. Il s'est retrouvé sans emploi pendant tout l'été, et il a fait un de ces horribles métiers précaires (contrat zéro heures anglais, donc le top du métier précaire quand même) . Ça lui a permis de payer son loyer pendant deux semaines Bref, t'es probablement un bourgeois qui crache dans la soupe alors qu'il a la bouche pleine. Le 03/01/2018 à 15:43, Firâs a dit : Bah si il arrive dans une telle situation à vous faire concurrence, c'est qu'il y a anguille sous roche. Mais sous-payer ses employés pourrait être de la concurrence déloyale. Ou le non payement des impôts via des montages financiers complexes. Expand C'est quoi la définition de sous payer ses employés ? J'aime comment tu trouve ça mal de pas payer ses impôts alors que concrètement c'est des gens qui essaient de garder l'argent qu'ils ont gagnés. Le 03/01/2018 à 16:01, Firâs a dit : Parce que les employés n'ont pas le choix ? Parce que je n'ai pas les moyens de les payer plus ? Expand Ils sont forcés avec un fusil et une peine de prison s'ils vont ailleurs ?
Johnathan R. Razorback Posté 4 janvier 2018 Signaler Posté 4 janvier 2018 Le 03/01/2018 à 15:43, Firâs a dit : sous-payer ses employés pourrait être de la concurrence déloyale. Expand Sous-payer par rapport à quoi ?
Rübezahl Posté 4 janvier 2018 Signaler Posté 4 janvier 2018 Le 04/01/2018 à 11:14, Johnathan R. Razorback a dit : Sous-payer par rapport à quoi ? Expand L'égalitarisme est totalement consubstantiel d'une norme commune à tous. Il doit y avoir un chiffre précis, que en-dessous c'est mal et au-dessus c'est trop. Et des petits génies de la justice et de la gentillesse, touchés par la lumière, aptes à travailler dans un ministère du bien, et aptes à cerner précisément ce chiffre magique, puis à le publier aux masses ignorantes et puis à l'imposer de force hein. Parce que quand même, quand on a su trouver le juste, à quoi ça sert hein, si c'est pas mis en place ? On se le demande. C'est beau.
Johnathan R. Razorback Posté 4 janvier 2018 Signaler Posté 4 janvier 2018 Le 04/01/2018 à 11:35, Rübezahl a dit : Il doit y avoir un chiffre précis, que en-dessous c'est mal et au-dessus c'est trop. Expand Oui, il doit y avoir un juste prix, car ce n'est pas moral de réduire le travail à une marchandise (bouh !), le travail a une dignité et une valeur objective qui va avec. Et si les chômeurs obligatoires se mettent au marché noir et aux trafics de drogue, il faut interdire tout ça et les mettre en prison. Salauds de pauvres !
Fagotto Posté 4 janvier 2018 Signaler Posté 4 janvier 2018 De ce que j'ai lu, la loi va imposer aux entreprises de plus de 25 employés de fournir un rapport qui montre qu'il n'y a pas d'inégalité de salaire entre hommes/femmes. Donc bon déjà ça fait du boulot inutile pour les boites (et ça renforce les rh..), et après des fonctionnaires inutiles pour relire/juger ça. Rien que sur la mise en place c'est déjà un boulet, les autres conséquences à voir (il est possible que ça ne soit pas appliqué 'durement' mais en tout cas ça fera toujours une excuse supplémentaires pour mettre des amendes aux entreprises, il est aussi possible que les assos fém mettent la pression pour voir des condamnations...). A suivre.
Romy Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Le nouveau Vélib à côté de la plaque. A voir s'il y a report chez les concurrents. http://www.liberation.fr/france/2018/01/08/le-nouveau-velib-plus-cher-defaillant-et-inaccessible-et-ca-risque-de-durer_1620993
Romy Posté 10 janvier 2018 Signaler Posté 10 janvier 2018 https://www.capital.fr/entreprises-marches/les-velos-gobee-bike-quittent-lille-reims-et-bruxelles-a-cause-du-vandalisme-1264604 Pays d'incivilisés... Ça amène à se questionner sur le coût du vandalisme pour les Vélib et consorts qui est absorbé via les finances publiques. Si les boîtes privées finissent par faire faillite, ça prouvera que le modèle économique n'est pas viable. 1
Bisounours Posté 8 février 2018 Signaler Posté 8 février 2018 Ah, je lis sur mon fessebouc gochiste que c'est une honte, les péages des autoroutes vont encore augmenter ! Et voici un article du Monde, quotidien apprécié ici, je crois. http://www.lemonde.fr/economie/article/2018/01/31/quatre-choses-a-savoir-sur-la-hausse-des-prix-des-peages-autoroutiers_5249652_3234.html Alors si je comprends bien, les autoroutes sont privatisées en France mais doivent verser une "redevance" à l'État ? Des chiffres ?
NoName Posté 8 février 2018 Signaler Posté 8 février 2018 ce qui est privatisé c'est, il me semble, 'exploitation des autoroutes, parce que les sociétés d'autoroute ne sont que concessionnaires, pas propriétaires des autoroutes. 1
Bisounours Posté 8 février 2018 Signaler Posté 8 février 2018 Ah oui alors c'est comme un loyer que paieraient les sociétés de gestion. Mais l'entretien est à la charge du concessionnaire, qui se démerde avec les péages pour faire son beurre ? Et ces 'loyers' sont modifiables ? J'ai cru comprendre par ailleurs que les tatifs de péage n'étaient pas libres. C'est un peu pâteux comme organisation
Tramp Posté 8 février 2018 Signaler Posté 8 février 2018 Le 08/02/2018 à 23:19, Bisounours a dit : Mais l'entretien est à la charge du concessionnaire, qui se démerde avec les péages pour faire son beurre ? Expand Oui. Le 08/02/2018 à 23:19, Bisounours a dit : Et ces 'loyers' sont modifiables ? Expand Renégociables. Le 08/02/2018 à 23:19, Bisounours a dit : J'ai cru comprendre par ailleurs que les tatifs de péage n'étaient pas libres Expand D'où les bouchons régulièrement. Le 08/02/2018 à 23:19, Bisounours a dit : C'est un peu pâteux comme organisation Expand Pas plus qu'un autre secteur de mêmes caractéristiques. On retrouve un peu le même principe dans l'électricité, l'eau, le train, les aéroports...
Adrian Posté 14 février 2018 Signaler Posté 14 février 2018 Threadhttps://twitter.com/PlusLibQueToi/status/963697252190519296
kaleidoskop Posté 15 février 2018 Signaler Posté 15 février 2018 Le rapport Spinetta, remis au gouvernement, préconise de ne plus embaucher de personnels à la SNCF avec le statut public mais uniquement en CDD ou CDI de droit privé. http://www.lefigaro.fr/societes/2018/02/14/20005-20180214ARTFIG00368-sncf-un-rapport-propose-une-reforme-radicale-de-l-entreprise-publique.php
Neomatix Posté 15 février 2018 Signaler Posté 15 février 2018 Le 15/02/2018 à 09:47, kaleidoskop a dit : Le rapport Spinetta Liborg, bientôt remis au gouvernement, préconise de ne plus embaucher de personnels à la SNCF avec le statut public mais uniquement en CDD ou CDI de droit privé. Expand
Bisounours Posté 16 février 2018 Signaler Posté 16 février 2018 Grève sncf le 22 mars, à l'appel de la CGT, pour lutter contre cet immonde projet de privatisation de la sncf qui va casser le service public. Pourvu qu'ils se fassent karchériser et que la réforme se fasse ! 1
Waren Posté 16 février 2018 Signaler Posté 16 février 2018 Ca y est, on a déjà droit au train-train quotidien sur l'enfer du chemin de fer au Royaume-Uni. Et comme d'habitude, rien sur le Japon. Comment vont faire les nouveaux cheminots pour se soigner s'ils passent sous contrat privé ?
kaleidoskop Posté 16 février 2018 Signaler Posté 16 février 2018 Selon un reportage de la 5 , sur le chemin de fer anglais, pour que le contribuable ne soit plus sollicité racketté pour renflouer le transport ferroviaire, il faudra obligatoirement que le client du chemin de fer, paye son billet presque deux fois et demi plus cher qu'il n'est actuellemnt. Est-ce que le public est prêt à ça ?
Tramp Posté 16 février 2018 Signaler Posté 16 février 2018 L'idée de baisser les couts est improbable.
Neuron Posté 17 février 2018 Signaler Posté 17 février 2018 Le 16/02/2018 à 13:17, Waren a dit : Ca y est, on a déjà droit au train-train quotidien sur l'enfer du chemin de fer au Royaume-Uni. Et comme d'habitude, rien sur le Japon. Comment vont faire les nouveaux cheminots pour se soigner s'ils passent sous contrat privé ? Expand Sauf qu’en Angleterre, je prends des trains à l’heure et propre.
Neuron Posté 17 février 2018 Signaler Posté 17 février 2018 Le 16/02/2018 à 18:11, kaleidoskop a dit : Selon un reportage de la 5 , sur le chemin de fer anglais, pour que le contribuable ne soit plus sollicité racketté pour renflouer le transport ferroviaire, il faudra obligatoirement que le client du chemin de fer, paye son billet presque deux fois et demi plus cher qu'il n'est actuellemnt. Est-ce que le public est prêt à ça ? Expand Au Japon, le prix de billet est très élevé. En contre partie, les japonais n’ont pas de charges fiscales pour financer le rail. Le principe est simple : celui qui utilise paye. Pas les autres.
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