Tramp Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 L'important c'est de voir les points communs et complémentaires avec le programme des Tories. Le reste ça sert à attirer les gogos.
Rincevent Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Moi, je vois pas du tout en quoi le contrôle de l'Etat sur l'éducation nationale, le protectionnisme et les lois de "droite décomplexée" sont libéral-compatible. Je suis certes libéral mais je crois que je préfère encore un social-démocrate modéré à un "libéral" aussi conservateur que ça.Je pense qu'il est conservateur avant d'être libéral, mais ce qui est certain est qu'un programme ne reflète pas toujours ce qui sera mis en place.
adrct Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Sérieusement ? Moi, je vois pas du tout en quoi le contrôle de l'Etat sur l'éducation nationale, le protectionnisme et les lois de "droite décomplexée" sont libéral-compatible. Je suis certes libéral mais je crois que je préfère encore un social-démocrate modéré à un "libéral" aussi conservateur que ça. mais ca ne correspond pas du tout a ce qu'est farage. Il veut + d'école libre, il est pas protectionniste (pour lui c'est l'europe fédérale qui sera protectionniste). Certes il est conservateur, mais ?? Tu préfères hollande a thatcher ? c'est ton droit
free jazz Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Ceci dit, je préfère très nettement Hannan à Farage, ça va de soi. Comment "ça va de soi"? Hannan est un pisse-froid et un idéologue conservateur triste. Farage est un tribun charismatique, digne héritier de Demosthène et de Cicéron, maîtrisant parfaitement l'art oratoire contre le système kafkaïen de Bruxelles, l'humour anglais et les Philippiques corrosives contre Barroso, van Rompuy, Hollande, Draghi. Préférer Hannan à Farage, c'est préférer l'idéologie étroite à l'esprit de finesse.
F. mas Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Il est très bien ce Farage. En plus, il défend les pubs et porte des vestes de chasse. Si je votais et si j'étais rosbif, je n'hésiterais pas une seule seconde.
NoName Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Je pense qu'il est conservateur avant d'être libéral, mais ce qui est certain est qu'un programme ne reflète pas toujours ce qui sera mis en place. Très bonne objection. Dans le pire des cas, c'est toujours mieux que le parti communiste, mais si ce mec était élu ça m'enchanterait pas trop je crois. Sinon, moi qui connait assez mal la politique du RU, ça donne quoi le parti de droite "classique" (Cameron je crois) ?
Rincevent Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Sinon, moi qui connait assez mal la politique du RU, ça donne quoi le parti de droite "classique" (Cameron je crois) ?Depuis 50 ans, la tentation du centrisme (dans ce qu'il a de pire), donc la défaite idéologique qui précède les défaites électorales. Parfois plus, parfois moins.
free jazz Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Très bonne objection. Dans le pire des cas, c'est toujours mieux que le parti communiste, mais si ce mec était élu ça m'enchanterait pas trop je crois. Sinon, moi qui connait assez mal la politique du RU, ça donne quoi le parti de droite "classique" (Cameron je crois) ? Heureusement que tes états d'âme de jeune idéaliste ne sont d'aucune importance, en l'occurence.
NoName Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 mais ca ne correspond pas du tout a ce qu'est farage. Il veut + d'école libre, il est pas protectionniste (pour lui c'est l'europe fédérale qui sera protectionniste). Certes il est conservateur, mais ?? Tu préfères hollande a thatcher ? c'est ton droit Non pas vraiment. Mais j'ai une nette tendance à me méfier des conservateurs pour des raisons que je n'étalerais pas ici (free jazz est là, et si je dis quelque chose, le troll va se réveiller [Edit: trop tard. Toujours aussi paternaliste et condescendant mon pote ?] ). En plus, c'est dans l'optique où je devrais choisir entre social-démocrate modéré et un conservateur très conservateur. Maintenant, Farage est il vraiment aussi conservateur que cela ?
Tramp Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Le Parti Conservateur est un parti en meilleur forme, même du point de vue idéologique, que la droite française.
NoName Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Le Parti Conservateur est un parti en meilleur forme, même du point de vue idéologique, que la droite française. En même temps, est-ce vraiment difficile ?
pankkake Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Lire, et pire, répondre aux divagations d'adrct. "Tu préfères hollande a thatcher ? c'est ton droit", tiens, un tout38isme. Plus sérieusement, quand est-ce que ce boulet va rejoindre rogermila ?
Theor Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Non pas vraiment. Mais j'ai une nette tendance à me méfier des conservateurs pour des raisons que je n'étalerais pas ici (free jazz est là, et si je dis quelque chose, le troll va se réveiller [Edit: trop tard. Toujours aussi paternaliste et condescendant mon pote ?] ). En plus, c'est dans l'optique où je devrais choisir entre social-démocrate modéré et un conservateur très conservateur.Maintenant, Farage est il vraiment aussi conservateur que cela ? UKIP n'a pas grand chose à voir avec les Tories auxquels appartenait Thatcher. Pour un anarcap en tout cas, ce n'est même pas la peine d'y songer (Nation, patrie, frontières, loi sévère, Etat "punisseur" (!), construction de prisons, durcissement de l'immigration... quand on lit bien le programme ça calme tout de suite). Pour un minarchiste qui n'est pas dérangé par un programme très à droite et proche du BNP dès lors que l'économie est libéralisée, oui, ça se tente.
NoName Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Là, c'est pas le moment où le thread est supposé partir en couille ?
Tramp Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Plus sérieusement, quand est-ce que ce boulet va rejoindre rogermila ? Roger me manque.
Orval Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Roger Milla ? Lui http://fr.wikipedia.org/wiki/Roger_Milla
pankkake Posté 12 mai 2013 Signaler Posté 12 mai 2013 Il aimait les putes, la drogue et trader, il avait complètement sa place ici.
Lancelot Posté 13 mai 2013 Signaler Posté 13 mai 2013 Là, c'est pas le moment où le thread est supposé partir en couille ?Nan, ça c'était au second message. Ou au premier, selon les sources.
Kevinz Posté 13 mai 2013 Signaler Posté 13 mai 2013 BS. Qu'ils visitent lp.org s'ils veulent du vrai minarchisme. Ils sont plus libéraux que le reste, oui, meilleur que le reste, oui, mais libertarien, non. UKIP n'est pas un pas un parti libertarien effectivement. C'est un mélange d'étatistes et de libéraux/libertariens, qui ont pour point commun leur opposition à un État européen. Il y a quelques élus dans ce parti qui sont libéraux/libertariens ( Godfrey Bloom par exemple), ainsi que quelques personnes de leur équipe qui sont libéraux/libertariens.
DiabloSwing Posté 13 mai 2013 Signaler Posté 13 mai 2013 Je m'étonne encore que le topic ne soit pas encore en taverne et que son titre ne soit pas devenu Détruire la confiture, des volontaires, des crêpes au sucre, des experts ?.
Bisounours Posté 13 mai 2013 Signaler Posté 13 mai 2013 C'est parce qu'il manque quelques lolcats ou autres images, peut être ?
free jazz Posté 13 mai 2013 Signaler Posté 13 mai 2013 Non pas vraiment. Mais j'ai une nette tendance à me méfier des conservateurs pour des raisons que je n'étalerais pas ici (free jazz est là, et si je dis quelque chose, le troll va se réveiller [Edit: trop tard. Toujours aussi paternaliste et condescendant mon pote ?] ). En plus, c'est dans l'optique où je devrais choisir entre social-démocrate modéré et un conservateur très conservateur. Maintenant, Farage est il vraiment aussi conservateur que cela ? Ce n'est pas parce que dis que ton jugement d'idéaliste impénitent est ridicule et mal informé, à comparer UKIP avec le parti communiste, et qu'il n'a de toute façon aucune importance dans l'examen des questions de doctrine, qu'il me sent pousser des ailes pour combler ces lacunes. Tu pars de beaucoup trop bas pour que je sois d'une aide quelconque, quand-bien même il me viendrait une âme de bon Samaritain. Avant de jouer à la politique fiction pour les nuls en opposant les gardiens de la foi révolutionnaire aux conservateurs, mieux vaut se renseigner. Ainsi UKIP se définit à la fois dans la constitution de son parti comme libertarien, démocratique et conservateur. .4 In pursuit of these objectives the Party will at all times adhere to the principle of full equality before the law. The Party shall conduct itself and its affairs in such a way that it does not discriminate against or in favour of any person on the grounds of their race, religion, ethnic origin, education, beliefs, sexual orientation, class, social status, sectarianism or any other basis prescribed by law. Further the Party shall at all times adhere to the principles of the rule of law, liberty, democracy and respect for the human rights and the essential, traditional freedoms of the people of the United Kingdom and those under the protection of the United Kingdom. 2.5 The Party is a democratic, libertarian Party and will espouse policies which: • promote and encourage those who aspire to improve their personal situation and those who seek to be self-reliant, whilst providing protection for those genuinely in need; • favour the ability of individuals to make decisions in respect of themselves; • seek to diminish the role of the State; • lower the burden of taxation on individuals and businesses; • ensure proper control over the United Kingdom’s borders; • strengthen and guarantee the essential, traditional freedoms and liberties of all people in the United Kingdom. http://www.ukip.org/index.php/the-party/constitution
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