Chitah Posté 11 juillet 2013 Auteur Signaler Posté 11 juillet 2013 En clair le monsieur se demande comment il va continuer à conserver le monopole autoproclamé de la lutte antiraciste en même temps que celui de l'apologie des pédés et des théories contre-nature. Un accroc dans l'immaculée conception de la pensée progressiste? Je vois déjà la conclusion : il faut aider les minorités raciales à s'émanciper en les éduquant un peu, pour les aider à se débarrasser de leur préjugés patriarcaux, hétérosexistes et homophobes, pour leur faire découvrir le véritable islam des Lumières, ami de la théorie du genre.Euh, alors si le monsieur il veut faire un pont entre les militants LGBT et les "islamistes" français, ça risque d'être très très sportif.
Fenster Posté 11 juillet 2013 Signaler Posté 11 juillet 2013 «Il n’existe pas 2 sexes (mâle et femelle) mais 48»
Lancelot Posté 11 juillet 2013 Signaler Posté 11 juillet 2013 Si on leur laisse une dizaine d'années, vous allez voir qu'il vont redécouvrir la notion d'idéal-type.
poney Posté 12 juillet 2013 Signaler Posté 12 juillet 2013 Ce ne serait pas aussi marrant que de les voir réinventer le capitalisme tous les 5 ans.
Nirvana Posté 22 juillet 2013 Signaler Posté 22 juillet 2013 Pourquoi et comment féminiser ses textes ? Un article de la boîte à outils de Rebellyon pour comprendre comment et pourquoi féminiser ses articles et/ou ses commentaires. Avis aux auteur-es, écrivainEs, scribouilleuses et scribouilleurs de Rebellyon ! La règle de grammaire qui fait que, dans la langue française, « le masculin l’emporte sur le féminin », est une application dans le champ linguistique d’un certain sexisme, voire d’un sexisme certain. Elle a été construite et appliquée par des hommes, et continue de jouer un rôle qui n’est pas anodin. Par exemple, parler d’un groupe de « travailleurs » quand la moitié, ou une majorité, ou même une toute petite minorité de ce groupe ne se définit pas comme « homme » (femmes, trans, personnes intersexuées ou agenres, ...), participe de l’invisibilisation et de la relégation de ces autres à une position dominée. Orienter la grammaire dans une autre direction Dans certaines langues, des formules neutres, non-genrées, existent de longue date ou ont été créées plus récemment. Par exemple, en castillan, alors que la grammaire officielle parle de presos (prisonniers) et presas (prisonnières), on parle désormais de presxs (prisonnier-e-s). En français aussi, la division grammaticale officielle est binaire : masculin, féminin. Mêler ces deux formes grammaticales est alors une solution envisageable pour englober toutes les personnes, qu’elles se définissent dans une de ces deux catégories, ou dans aucune. Le problème c’est qu’il est difficile de mettre des « x » à la fin des mots français. Etre créatives et inventifs Il n’existe pas de normes à propos de la féminisation de l’orthographe. Libre à chacun-e de féminiser de la manière qu’il ou elle juge efficace, pertinente, politique, esthétique ou artistique. Ainsi, on peut aussi bien utiliser les mots mêlés (« squateureuses »), séparés (« les travailleuses et travailleurs »), les majuscules (« nos amiEs ») que les tirets (« nous avons été expulé-e-s »), les points (« nous sommes tou.te.s en devenir ») ou les slashs,etc... Sur Rebellyon, si vous souhaitez féminiser votre texte mais éprouvez des difficultés à le faire, vous pouvez solliciter l’aide de l’équipe de modération par l’intermédiaire des forums présents sous chaque article proposé, dans l’interface collaborative. Voici déjà quelques pistes : Ne pas employer que les masculins Exemple : écrire « les patrons et patronnes » plutôt que « les patrons ». Accorder les adjectifs Exemple : « les patrons et patronnes ont été penduEs ». Favoriser l’utilisation des mots neutres et féminins Exemple : « les personnes » plutôt que « les hommes » ou « les individus » Féminiser les termes et être créative/fs ! Exemples : les bergers et les bergères = les bergerEs les squatteuses et les squatteurs = les squatteureuses ou les squatteurSEs ceux + celles = ceulles eux + elles = eulles ils + elles = ielles amigas + amigos = amig@s (ben oui, on n’écrit pas toujours qu’en français !) Exemples de textes féminisés : Si quelqu’unE a perdu son chat, il est chez moi. Si nous sommes devenu-e-s squatteureuses, c’est bien par nécessité, nécessité de vivre hors du monde qui ne nous laisse le choix que d’être exploité-e-s, humilié-e-s, dépossédé-e-s, névrosé-e-s. Nécessité de faire de nos existences à toustes une serrure explosée, un carreau pété dans les murs érigés par ceulles qui nous dominent. Tant qu’ielles joueront avec nos vies, qu’ielles se méfient de nos sourires ! Il peut toutefois être important, dans un objectif de diffusion large et d’accessibilité, de garder en tête la compréhension et la lisibilité du texte : nous ne sommes pas tous et toutes égales et égaux face à la grammaire et l’orthographe, et les textes militants sont parfois déjà obscurs. Mais ça c’est un autre problème ! http://rebellyon.info/A-Lyon-comme-ailleurs-en-France-et.html Mais quelle horreur, je suis à deux doigts de m'étrangler.
F. mas Posté 22 juillet 2013 Signaler Posté 22 juillet 2013 Et ceulles qui veultent pas qu'on change la grammaire deviennent des nazistes.
Chitah Posté 22 juillet 2013 Auteur Signaler Posté 22 juillet 2013 http://rebellyon.info/A-Lyon-comme-ailleurs-en-France-et.html Mais quelle horreur, je suis à deux doigts de m'étrangler. Ce sont des blaireaux sans intérêt qui tournicotent autour des milieux CNT AIT, Fédération Anarchiste et Cie ainsi qu'autour d'une librairie de Lyon appelée La Gryffe, où l'on trouve ce que vous imaginez qu'on trouve comme littérature.
Lancelot Posté 22 juillet 2013 Signaler Posté 22 juillet 2013 La règle de grammaire qui fait que, dans la langue française, « le masculin l’emporte sur le féminin », est une application dans le champ linguistique d’un certain sexisme, voire d’un sexisme certain. Sinon le dégenrage a son petit succès dans pas mal de langues (par exemple le "they" à la place de "he" ou "she" qu'on retrouve parfois en anglais).
Jesrad Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 «Il n’existe pas 2 sexes (mâle et femelle) mais 48» Pourquoi ça te fait rire ? J'aurais pu écrire cet article.
Elardag Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 Je crois que je n'ai jamais vu un pays aussi décadent que les États-Unis : http://image.noelshack.com/fichiers/2013/30/1374579114-1374571903854.png
Anton_K Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 Pourquoi les Etats Unis en l'occurrence?
ShoTo Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 Ah ? Tu pourrais développer stp ? Sinon même en admettant que la langue française (tout comme la langue allemande) soit sexiste, quelle preuve a t on indiquant que cela permet aux hommes d'asservir les femmes ? L'anglais est beaucoup moins sexiste que le français et je n'ai pas l'impression que les femmes soient spécialement plus libre dans le monde anglo saxons.
poney Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 la langue allemande admet le neutre, elle était LGBT avant tout le monde.
Lancelot Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 Ah ? Tu pourrais développer stp ?Ben c'est ridicule d'accuser une langue de sexisme. Une langue n'a pas de volonté propre, elle n'est pas non plus le produit d'une volonté particulière, et même si elle l'était la notion de patriarcat au sens féministe n'existait pas à l'époque de la naissance du français.
poney Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 Disons que la langue est le reflet de la société qui la parle. On peut penser que si le masculin l'emporte sur le féminin en français, c'est que c'est le reflet de la société française qui a forgé la langue. Mais, à mon avis, c'est bien mal connaitre l'histoire de la langue française et faire un gros gros gros saut lacantique.
Chitah Posté 23 juillet 2013 Auteur Signaler Posté 23 juillet 2013 En arabe, le nombre ne comprend pas seulement le singulier et le pluriel, il comprend également le duel. C'est pas juste "un ou plusieurs", c'est "un, deux, ou plusieurs". Quel sens cela a-t-il? Et sinon, pour ce tocardes qui braillent sur le sexisme de la langue : - Johnny Hallyday n'est pas une star, c'est un star? Ce n'est pas une idole des jeunes, c'est un idole des jeunes? - une police ou une armée, composée essentiellement de mecs, devrait s'appeler un police et un armée? - etc. J'ai sorti ça à une féministe qui monopolisait la conversation dans une soirée entre amis, j'étais assez chaud, autant dire qu'on n'a plus entendu sa grande gamelle par la suite. N'importe nawak. Ces gens-là n'ont pas suffisamment de problèmes dans la vie du coup ils s'en inventent de toute pièces. Parler pour ne rien dire, faire chier les autres.
Tramp Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 En arabe, le nombre ne comprend pas seulement le singulier et le pluriel, il comprend également le duel. C'est pas juste "un ou plusieurs", c'est "un, deux, ou plusieurs". Quel sens cela a-t-il? Et sinon, pour ce tocardes qui braillent sur le sexisme de la langue : - Johnny Hallyday n'est pas une star, c'est un star? Ce n'est pas une idole des jeunes, c'est un idole des jeunes? - une police ou une armée, composée essentiellement de mecs, devrait s'appeler un police et un armée? - etc. J'ai sorti ça à une féministe qui monopolisait la conversation dans une soirée entre amis, j'étais assez chaud, autant dire qu'on n'a plus entendu sa grande gamelle par la suite. N'importe nawak. Ces gens-là n'ont pas suffisamment de problèmes dans la vie du coup ils s'en inventent de toute pièces. Parler pour ne rien dire, faire chier les autres. Johnny n'est pas UNE idole des jeunes, c'est L'idole des jeunes.
Fenster Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 Pourquoi ça te fait rire ? J'aurais pu écrire cet article. Bah tout simplement le fait que tant qu'on n'aura pas de sexe producteur de gamètes autres que mâle/femme ou de chromosomes autre que XX/XY, il n'y aura pas d'autre sexe.
Noob Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 Ces gens-là n'ont pas suffisamment de problèmes dans la vie du coup ils s'en inventent de toute pièces. Parler pour ne rien dire, faire chier les autres. +1
laurett Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 - une police ou une armée, composée essentiellement de mecs Mais que de préjugés sexistes, chitah !
Jesrad Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 Bah tout simplement le fait que tant qu'on n'aura pas de sexe producteur de gamètes autres que mâle/femme ou de chromosomes autre que XX/XY, il n'y aura pas d'autre sexe. Il y a des chromosomes "autres" avec par exemple du crossing-over du gène SRY sur le X apparié et inversement des Y sans SRY, et aussi de nombreuses anomalies de type chimérisme et mosaïcisme. Mais bon, je chipote D'ailleurs, l'espèce humaine a des "neutres" naturels, sous la forme du syndrome de Turner: des individus superficiellement femelles dotées d'un seul X, mais qui peuvent porter les embryons des autres, sans toutefois pouvoir concevoir. Et aussi, d'une certaine manière, des "eunuques naturels" avec le syndrome de Klinefelter (XXY).
Rincevent Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 En arabe, le nombre ne comprend pas seulement le singulier et le pluriel, il comprend également le duel. C'est pas juste "un ou plusieurs", c'est "un, deux, ou plusieurs". Quel sens cela a-t-il? Et sinon, pour ce tocardes qui braillent sur le sexisme de la langue : - Johnny Hallyday n'est pas une star, c'est un star? Ce n'est pas une idole des jeunes, c'est un idole des jeunes? - une police ou une armée, composée essentiellement de mecs, devrait s'appeler un police et un armée? - etc. J'ai sorti ça à une féministe qui monopolisait la conversation dans une soirée entre amis, j'étais assez chaud, autant dire qu'on n'a plus entendu sa grande gamelle par la suite. N'importe nawak. Ces gens-là n'ont pas suffisamment de problèmes dans la vie du coup ils s'en inventent de toute pièces. Parler pour ne rien dire, faire chier les autres. Magdane avait même fait un sketch pour pousser l'absurdité au bout de sa logique.
Mathieu_D Posté 23 juillet 2013 Signaler Posté 23 juillet 2013 Remarquez, une langue à l'asiatique, sans genre, ce serait pratique. Une bite, un sein, vive le français !
Miss Liberty Posté 24 juillet 2013 Signaler Posté 24 juillet 2013 Si quelqu’unE a perdu son chat, il est chez moi. Si nous sommes devenu-e-s squatteureuses, c’est bien par nécessité, nécessité de vivre hors du monde qui ne nous laisse le choix que d’être exploité-e-s, humilié-e-s, dépossédé-e-s, névrosé-e-s. Nécessité de faire de nos existences à toustes une serrure explosée, un carreau pété dans les murs érigés par ceulles qui nous dominent. Tant qu’ielles joueront avec nos vies, qu’ielles se méfient de nos sourires !Il peut toutefois être important, dans un objectif de diffusion large et d’accessibilité, de garder en tête la compréhension et la lisibilité du texte : nous ne sommes pas tous et toutes égales et égaux face à la grammaire et l’orthographe, et les textes militants sont parfois déjà obscurs. Mais ça c’est un autre problème ! Je remarque que personne n'a demandé à ce pauvre carreau si ça lui convenait d'être masculin.
Miss Liberty Posté 24 juillet 2013 Signaler Posté 24 juillet 2013 En arabe, le nombre ne comprend pas seulement le singulier et le pluriel, il comprend également le duel. C'est pas juste "un ou plusieurs", c'est "un, deux, ou plusieurs". Quel sens cela a-t-il?En grec ancien aussi, il y a du duel. Et d'un certain côté, l'emploi différent du superlatif/comparatif selon le nombre de comparés dans certaines langues européennes sest un reste de duel.En hébreu, le verbe se soucie du genre de son sujet même pour la première et la seconde personne du singulier. De mémoire, c'est similaire en arabe.
Chitah Posté 24 juillet 2013 Auteur Signaler Posté 24 juillet 2013 En grec ancien aussi, il y a du duel. Et d'un certain côté, l'emploi différent du superlatif/comparatif selon le nombre de comparés dans certaines langues européennes sest un reste de duel. En hébreu, le verbe se soucie du genre de son sujet même pour la première et la seconde personne du singulier. De mémoire, c'est similaire en arabe. Absolument. Mais quelque part en français aussi, on dit bien "elle est allée" et "il est allé".
Miss Liberty Posté 24 juillet 2013 Signaler Posté 24 juillet 2013 Absolument. Mais quelque part en français aussi, on dit bien "elle est allée" et "il est allé". Le français a le bon goût de ne pas différencier "ira" dans "il ira" de "elle ira". Enfin, bon goût pour les pauvres étudiants en langue. Personnellement je trouve ça joli toutes ces différences, et une langue originale dans l'autre sens (pas de genre) m'aurait moins plus. Mais je dois être sexiste.
Lancelot Posté 24 juillet 2013 Signaler Posté 24 juillet 2013 Du coup j'ai voulu me renseigner sur les arguments des féministes et je suis tombé sur ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Langage_sexiste Natacha Henry indique que le langage sexiste est une forme d'abus sexuel, et rapporte une remarque faite en 1991 par l'anthropologue Daniel Welzer-Lang « Prendre la femme comme objet de plaisir à la disposition des hommes « en leur mettant une main » (« mettre sa main aux fesses d'une femme sans son accord »), en les « blaguant », ou en les violant, correspond, à des degrés divers, à la même structure psychique et sociale : celle de l'homme dominateur que nous pouvons rencontrer chez les violeurs » Ces gens-là n'ont pas suffisamment de problèmes dans la vie du coup ils s'en inventent de toute pièces. Parler pour ne rien dire, faire chier les autres. Précisément.
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant