poney Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 C'est ce qu'on appelle du néo-libéralisme. edit : quelle tâche ce Koening, heureusement que Polony est encore plus à côté de la plaque. Totalement. Et les commentaires arrivent à faire pire.
F. mas Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 J'étais pas au courant que le libéralisme c'était l'Etat qui devait aider l'individu à s'émanciper des corps intermédiaires comme la famille ou autre chose. J'étais pas au courant non plus qu'il devait organiser le marché. C'est une thèse défendue par certains http://www.cato-unbound.org/issues/march-2014/state-clan-individual-liberty Mais aussi F Fukuyama dans The origins of Political order.
Hayek's plosive Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 Fukuyama, le gars qui s'est planté dans les grandes largeurs avec sa fin de l'Histoire? kthxbye.
PABerryer Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 Polony a raison quand elle dit que les hommes ne sont pas des monades isolées les un des autres, par contre elle se plante sur les conséquence de ce constat.
F. mas Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 Fukuyama, le gars qui s'est planté dans les grandes largeurs avec sa fin de l'Histoire? kthxbye. Il n'a pas écrit que ça, et ses essais oscillent entre le pas bon et la synthèse intéressante. Celui sur la naissance de l'ordre politique est plutôt une synthèse intéressante. Quant à sa thèse sur la fin de l'histoire, on en parle beaucoup, mais qui l'a lu ? (L'article de FA et le bouquin) ? Hein ? Qui ? Bref je ne porterai pas de jugement définitif juvénilo-liborgien sur le bonhomme. Enfin pas toudsuite toudsuite.
ashlebon Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 En commentaire à cet article:http://www.lefigaro.fr/vox/economie/2015/03/25/31007-20150325ARTFIG00374-natacha-polony-gaspard-koenig-comment-peut-on-etre-liberal.phpmitipi"Il ne faut pas confondre libéralisme individuel, sociétal et économique, ce sont trois notions différentes. Le libéralisme économique mène clairement à la concurrence généralisée, à l'argent roi et à la régression sociale des pays développés. Le libéralisme sociétal mène à la marchandisation du vivant (GPA, PMA, OGM...) et à la destruction des structures encadrant la société (famille, école, État...). Le libéralisme individuel mène aux revendications de droits de toute nature en faisant fi des devoirs de chacun, à l'individualisme et le délitement de toute solidarité entre personnes. Sans nier que l'idée de libéralisme a apporté un progrès à une époque, aujourd'hui je n'y vois que des dérives inquiétantes." Le 26/03/2015 à 15:02
Tramp Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 Je trouvais perso que Koenig commençait à s's'améliorer.
Hayek's plosive Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 J'ai toujours douté de ton libéralisme.
Lancelot Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 Ça fait chier tous ces pseudo-subtils aphatiques qui se la racontent avec leurs démembrements à la con du libéralisme. Le libéralisme est unique et indivisible, une fois pour toutes on ne peut pas perdre de la liberté économique sans perdre de la liberté sociale et vice versa.
Tramp Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 J'ai toujours douté de ton libéralisme. On sait tout les deux que j'en suis l'etalon.
Hayek's plosive Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 On sait tout les deux que j'en suis l'etalon. cugieran, un commentaire?
Tremendo Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 Etre jacobin libéral fallait la sortir celle-là quand même. Je vous trouvais dur avec Koenig et je doutais de mon propre libéralisme, mais là pour le coup je doute du sien.
Tremendo Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 Ça fait chier tous ces pseudo-subtils aphatiques qui se la racontent avec leurs démembrements à la con du libéralisme. Le libéralisme est unique et indivisible, une fois pour toutes on ne peut pas perdre de la liberté économique sans perdre de la liberté sociale et vice versa. C'est vrai que personne s'amuse a parler de socialisme économique, politique et sociétal.
NoName Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 apseudo-subtils Haha tu l'aime bien belle la Néanmoins j'aimerais bien que tu explicite ce que tu entends par pseudosubtil.
Johnathan R. Razorback Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 Etre jacobin libéral fallait la sortir celle-là quand même. Tu sous-estimes la créativité humaine : http://www.communisme-liberal.fr/ Un extrait pour rire: "Tout citoyen ou résident étranger souhaitant travailler au service de l’Etat obtiendrait sur simple demande un emploi à temps plein, avec le statut de fonctionnaire s’il est de nationalité française, ou celui de salarié en contrat à durée indéterminée (CDI) s’il est de nationalité étrangère." (cf: http://www.communisme-liberal.fr/programme-politique-du-pcl-principes-generaux/).
Lancelot Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 C'est vrai que personne s'amuse a parler de socialisme économique, politique et sociétal. En même temps les trois seraient de la merde.... Néanmoins j'aimerais bien que tu explicite ce que tu entends par pseudosubtil. Le pseudo subtil c'est le mec qui adore trouver le petit contre exemple insignifiant dont tout le monde se branle, tout disséquer jusqu'à obtenir une bouillie indiscernable, bloquer sur une tournure de phrase alors que tout le monde a très bien compris, sortir des banalités hors sujet le doigt en l'air, prendre le contrepied par principe... Bref celui qui plombe le débat sous prétexte de l'élever. Et qui fait cette tête-là derrière son clavier :
PJE Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 Tu sous-estimes la créativité humaine : http://www.communisme-liberal.fr/ Un extrait pour rire: "Tout citoyen ou résident étranger souhaitant travailler au service de l’Etat obtiendrait sur simple demande un emploi à temps plein, avec le statut de fonctionnaire s’il est de nationalité française, ou celui de salarié en contrat à durée indéterminée (CDI) s’il est de nationalité étrangère." (cf: http://www.communisme-liberal.fr/programme-politique-du-pcl-principes-generaux/). As-tu l'adresse de son dealer ? Ça ressemble à de la colombienne pure.
Tramp Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 Je trouve que Koenig est le plus dangereux adversaire du libéralisme, même Filoche est moins bon. Perso, je pense qu'il est plutôt utile dans le sens ou je trouve qu'il s'améliore et quand je vois ce que nous as pondu Madelin récemment.
Ultimex Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 Etre jacobin libéral fallait la sortir celle-là quand même. Il semble que Michel Debré sortait une connerie similaire : http://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Debr%C3%A9#Lib.C3.A9ral_et_r.C3.A9formateur Je cherche encore le libéralisme là-dedans...
Rusty Posté 26 mars 2015 Signaler Posté 26 mars 2015 Tu sous-estimes la créativité humaine : http://www.communisme-liberal.fr/ Un extrait pour rire: "Tout citoyen ou résident étranger souhaitant travailler au service de l’Etat obtiendrait sur simple demande un emploi à temps plein, avec le statut de fonctionnaire s’il est de nationalité française, ou celui de salarié en contrat à durée indéterminée (CDI) s’il est de nationalité étrangère." (cf: http://www.communisme-liberal.fr/programme-politique-du-pcl-principes-generaux/). Ces gens sont dangereux. Taxer à 90 % le capital, j'avais encore jamais vu.
NoName Posté 29 mars 2015 Signaler Posté 29 mars 2015 http://www.contrepoints.org/2015/03/29/202563-202563#comment-1085308 En fait, ce sont les dérives de l’ultralibéralisme qui plombent le développement économique d’un pays.
Mathieu_D Posté 29 mars 2015 Auteur Signaler Posté 29 mars 2015 Ces gens sont dangereux. Taxer à 90 % le capital, j'avais encore jamais vu. Tu n'as pas vu ceux qui réclament la taxation du capital total à plus de 100% ? Cela permettrait assurément de réduire les inégalités.
ph11 Posté 29 mars 2015 Signaler Posté 29 mars 2015 Tu n'as pas vu ceux qui réclament la taxation du capital total à plus de 100% ? Cela permettrait assurément de réduire les inégalités. C'est ce qu'on appelle le communisme, non ?
Rusty Posté 29 mars 2015 Signaler Posté 29 mars 2015 Tu n'as pas vu ceux qui réclament la taxation du capital total à plus de 100% ? Cela permettrait assurément de réduire les inégalités. Je n'ai jamais lu de programme politique récent qui proposait une telle mesure. Mais réflexion faite, ca doit exister, pourquoi s'arrêter à 90 %, c'est stupide
Gilles Posté 29 mars 2015 Signaler Posté 29 mars 2015 J'avais arrêté de regarder les Guignols de l'info depuis trèèès longtemps, mais quand je tombe sur ce genre de truc, je vois que ça s'est pas arrangé.
Mathieu_D Posté 29 mars 2015 Auteur Signaler Posté 29 mars 2015 Je n'ai jamais lu de programme politique récent qui proposait une telle mesure. Mais réflexion faite, ca doit exister, pourquoi s'arrêter à 90 %, c'est stupide Au delà de 100% tu dois te délester de ton capital pour payer tes impôts -> tu fais circuler le capital, bloque son accumulation et réduit les inégalités. (Oui, c'est parfaitement stupide.)
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