Mathieu_D Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Jim en Europe les français utilisent plutôt moins de cash que les autres la dernière fois que j'ai regardé. (C'est plutôt un truc d'Allemand je dirais.) Le chèque ce n'est plus tellement utilisé à part pour les administrations et le loyer des petits vieux. Mais je suis bien content d'avoir mon chéquier quand on me livre des trucs, que je n'ai pas de cash chez moi et le livreur pas de terminal de paiement. (Ce qui est de plus en plus rare.)
NoName Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Les chèques c'est bien pour garder une trace des gros achats mais à part ça je vois pas.
Hayek's plosive Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Mais n'importe quoi le Jim. Si y a bien un truc franchouille, c'est la carte bleue et le chéquier. Surtout le chéquier. Le cash, c'est un truc ultra-ricain, ya qu'a les voit a toujours se trimbaler avec des enaurmes liasses de dollars, ceux que je connais en Californie se trimbalent toujours des mega liasses, que ca soit des dollars la-bas ou des euros ou des pounds quand je les vois en Europe. Et les ricains pendant tres longtemps ce qu'ils avaient c'était surtout l'Amex.
Malky Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 alors qu’au péessegé c’est un cheik qui paye, comme quoi...
Sloonz Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 17:02, NoName a dit : Les chèques c'est bien pour garder une trace des gros achats mais à part ça je vois pas. Ça s’envoie bien par courrier postal.
NoName Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Ha oui tiens d'ailleurs pendant qu'on en parle mes 15 boules d'adhésion pour libéraux.org je peux les envoyer par chèque?
Elphyr Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 16:56, Snow a dit : Yep, le cash est une arme libertarienne.Je dubite. La valeur du cash étant directement contrôlée par la banque centrale (qui en général aime l'inflation), le cash est-il vraiment une arme libertarienne ? Ce serait pas mieux une carte à bitcoin ?
sans Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Je précise que je n'incite personne à ne pas respecter la loi ou à frauder le fisc, c'est mal, c'est illégal, c'est dangereux, c'est inconscient, et il ne faut pas le faire, surtout pas, jamais, je me désolidarise fermement de toute interprétation laissant entendre que mes propos sont une quelconque incitation à frauder le fisc. Les transactions en liquide sont dissimulables à l'Etat, pas celles faites par l'intermédiaire de la CB.
Filthy John Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 16:44, JIM16 a dit : ici les distributeurs commencent a prendre les cartes de credit et de debit. Par ici, c'est carte sans contact. Avec laquelle tu peux faire des courses au convenience store, payer le coiffeur, prendre le train, le métro ou le taxi, louer une voiture ou payer ton stationnement, te payer un café chaud au distributeur du coin de la rue... ou t'acheter des jeux en la scannant avec ton GamePad Wii U. A l'origine, c'était juste pour payer les transports, mais plus le temps passe, plus les terminaux de paiement sont légions. Et c'est pratique : même pas besoin de sortir la carte du portefeuille. En plus, bien que numérotée (technologie oblige), tu peux opter pour une carte anonyme si tu ne veux pas que l'on puisse relier les transactions à ton identité. Mais pour moi, rien ne vaut une poignée de Yukichi bien sagement rangés dans mon larfeuille. Du stand de takoyaki au festival du coin à l'agence immobilière en passant par le comptoir du bar d'en bas, ça passe partout. La carte de crédit, pour les achats quotidiens, c'est juste absurde et malcommode : un tas d'intermédiaires à rémunérer, des codes à taper, une connexion directe à établir avec la banque, un anonymat bafoué à gogo (même le caissier connait ton nom : il a qu'à regarder ta carte), de la latence dans tous les sens... Une vraie chienlit. La mort —à assez courte échéance— de la carte bancaire à puce me ferait particulièrement plaisir. Le 27/10/2014 à 17:48, Elphyr a dit : Ce serait pas mieux une carte à bitcoin ? Le problème de Bitcoin, c'est que le payeur doit initialiser la transaction et utiliser sa clé privée pour ce faire. Si tu as quelque chose à payer, il faut que tu entres l'adresse du récipiendaire, le montant à régler, et que tu envoies la transaction sur le réseau. Il te faut au minimum un smartphone connecté au Net pour pouvoir faire un paiement, une simple carte ne suffira pas. D'ailleurs, je ne sais même pas s'il existe des crypto-monnaies qui puissent être utilisées avec des cartes type RFID. Parce qu'à part filer ta clé privée au vendeur pour qu'il effectue lui-même la transaction de paiement (hérésie !), tu ne peux pas faire grand chose... Des spécialistes ?
jubal Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 18:10, Filthy John a dit : Le problème de Bitcoin, c'est que le payeur doit initialiser la transaction et utiliser sa clé privée pour ce faire. Si tu as quelque chose à payer, il faut que tu entres l'adresse du récipiendaire, le montant à régler, et que tu envoies la transaction sur le réseau. Il te faut au minimum un smartphone connecté au Net pour pouvoir faire un paiement, une simple carte ne suffira pas. Oui il te faut un smartphone connecte, mais ça bitcoin ou pas il t'en faut un de toute façon. Pas besoin d'entrer l'adresse, tu scan juste son QR code avec la camera, tu entre le montant, et tu click sur "payer". Comme pour ajouter un ami sur line.
jubal Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 17:48, Elphyr a dit : La valeur du cash étant directement contrôlée par la banque centrale (qui en général aime l'inflation), le cash est-il vraiment une arme libertarienne ? En pratique oui.
Brock Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 17:06, Hayek's plosive a dit : Mais n'importe quoi le Jim. Si y a bien un truc franchouille, c'est la carte bleue et le chéquier. Surtout le chéquier. Le cash, c'est un truc ultra-ricain, ya qu'a les voit a toujours se trimbaler avec des enaurmes liasses de dollars, ceux que je connais en Californie se trimbalent toujours des mega liasses, que ca soit des dollars la-bas ou des euros ou des pounds quand je les vois en Europe. Et les ricains pendant tres longtemps ce qu'ils avaient c'était surtout l'Amex. je sais bien et c'est pour ca que je ne suis pas en train de defendre le cheque bien que ca soit indispensable ici si tu veux acheter un truc cher genre voiture cash, justement.Le cash le cash vous me faites marrer avec votre cash quand vous pensez billets, mais au quotidien ce sont surtout des pieces. tu me fais encore plus marrer avec les ricains qui ont des billets de 1$, et super faciles a fake en plus. quand a la carte bleue, la encore en france c'est une blague, il y a des minimas partout, c'est pas une vraie carte de credit ni de debit, c'est batard, c'est de la merde. n'oublie pas de continuer a repondre comme si je defendais le cheque
Brock Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Citation La carte de crédit, pour les achats quotidiens, c'est juste absurde et malcommode : un tas d'intermédiaires à rémunérer, des codes à taper, une connexion directe à établir avec la banque, un anonymat bafoué à gogo (même le caissier connait ton nom : il a qu'à regarder ta carte), de la latence dans tous les sens... Une vraie chienlit. je viens de comprendre.Le Canada est le seul pays a avoir decouvert et mis en oeuvre la carte de debit.Les autres pays du monde sont encore empetres dans la decouverte de l'eau chaude.
F. mas Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 En même temps ils pensent que le bleu électrique est une couleur classe pour un costard, alors bon
Brock Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 eh les mecs vous allez adorer ca, une nouvelle invention geniale pour les reseaux sociaux, ca s'appelle le SmArtpHoNe ! une re vo lu ssion
Brock Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 18:43, F. mas a dit : En même temps ils pensent que le bleu électrique est une couleur classe pour un costard, alors bon
F. mas Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Mais c'est la classe ! Enfin je comprends qu'on ne puisse porter ça sur des chasses neiges
Filthy John Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 18:24, jubal a dit : Oui il te faut un smartphone connecte, mais ça bitcoin ou pas il t'en faut un de toute façon. Pas besoin d'entrer l'adresse, tu scan juste son QR code avec la camera, tu entre le montant, et tu click sur "payer". C'est juste trop casse-couille. Pour payer ton café au distributeur en bas de chez toi ou acheter tes clopes au combini, avoir à sortir son smartphone, lancer ton wallet, prendre une photo, envoyer la transaction... Et il faut encore que le commerçant soit assez sympa pour ne pas te faire attendre que la transaction soit validée par le réseau, ce qui peut prendre presque une dizaine de minutes. Je préfère encore la carte bancaire à la sauce JIM que d'avoir à me tartiner un tel bordel pour chaque petit achat. Le 27/10/2014 à 18:39, JIM16 a dit : je viens de comprendre.Le Canada est le seul pays a avoir decouvert et mis en oeuvre la carte de debit.Les autres pays du monde sont encore empetres dans la decouverte de l'eau chaude. Je dois justement être dans un des seuls pays à côté duquel le Canada est encore à la ramasse. Parce que tant qu'à utiliser une technologie fermée, les porte-monnaies électroniques sans contacts sont nettement moins emmerdants à utiliser qu'une carte de débit. Au moins, c'est anonyme, rapide, et ça peut se traiter en différé. Non, la question que je me posais était simplement : existe-t-il à l'heure actuelle une techno ouverte et décentralisée (type crypto-monnaie) avec laquelle la transaction serait gérée par le créditeur (ie. le débiteur n'a qu'à scanner une carte et c'est réglé) ?
jubal Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 18:39, JIM16 a dit : je viens de comprendre.Le Canada est le seul pays a avoir decouvert et mis en oeuvre la carte de debit.Les autres pays du monde sont encore empetres dans la decouverte de l'eau chaude.J'ai plusieurs cartes de débit depuis une quinzaine d’années, mais je les utilise jamais: aucun avantage par rapport aux billets, et plein de désavantages (limitations dans ce que tu peux acheter, taxes pour le commerçant, impôts, trace de tout tes achats, etc.). Je viens de regarder dans mon portefeuille, j'ai exactement 2 pièces de monnaie.
Brock Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 ben oui c'est ce que je dis les pieces c'est de la merde lol
jubal Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 18:37, JIM16 a dit : je sais bien et c'est pour ca que je ne suis pas en train de defendre le cheque bien que ca soit indispensable ici si tu veux acheter un truc cher genre voiture cash, justement. Il y a des gens qui échangent leur voiture contre un chèque qui ne soit pas un chèque de banque ? Et si le chèque est pourri il se passe quoi ?
jubal Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 19:24, JIM16 a dit : ben oui c'est ce que je dis les pieces c'est de la merde lolOui mais les billets c'est génial !
Philiber Té Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 19:28, jubal a dit : Il y a des gens qui échangent leur voiture contre un chèque qui ne soit pas un chèque de banque ? Et si le chèque est pourri il se passe quoi ? J'avais cru entendre dire que l'on pouvait faire un chèque sur n'importe quel support à partir du moment où les informations essentielles sont bien présentes, c'est vrai ou on se foutait de ma gueule ?
Corned beef Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 C'est vrai en théorie, mais ton contrat avec ta banque écarte sans doute cette possibilité, t'obligeant à utiliser les supports fournis.
jubal Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 19:34, Philiber Té a dit : J'avais cru entendre dire que l'on pouvait faire un chèque sur n'importe quel support à partir du moment où les informations essentielles sont bien présentes, c'est vrai ou on se foutait de ma gueule ? Qu'un chèque ait été imprimé par la banque ou pas ne change rien fondamentalement, c'est juste un bout de papier sur lequel tu écris une promesse. Rien ne t’empêche de faire un chèque de 10 milliards d'euros si tu veux, ça reste un bout de papier sans valeur même si il y a le nom de ta banque dessus. Qu'il y ait encore des gens pour accepter les chèques me sidère.
Brock Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Le 27/10/2014 à 19:28, jubal a dit : Il y a des gens qui échangent leur voiture contre un chèque qui ne soit pas un chèque de banque ? Et si le chèque est pourri il se passe quoi ? mh je ne pense pas, je pensais a un cheque de banque justement...mais bon c'est comme un cheque presque. Le 27/10/2014 à 19:30, jubal a dit : Oui mais les billets c'est génial ! oui, jusqu'au moment ou il faut le casser Citation Qu'il y ait encore des gens pour accepter les chèques me sidère. beh ils ont pas le choix je pense, le cheque c'etait pas le moyen cyber a l'epoque ou on payait en pieces ? mon proprio prend des cheques...et vous?
Ultimex Posté 27 octobre 2014 Signaler Posté 27 octobre 2014 Argh... C'est un cauchemar ! Ma boîte a décidé que Liborg était un site malicieux et bloque donc son accès...
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