Tramp Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 Le 18/11/2014 à 17:42, PABerryer a dit : Je vais participer au Cercle Droit et Politique de l'IFP histoire d'instiller un peu de libéralisme. Dans le cadre d'un exercice appelé "Grand Jury" (5 minutes d'exposés et 10 min de questions réponses) je dois, avec un binôme défendre les licenciements boursiers (je suis contre l'interdiction de ces derniers). Histoire de peaufiner l'argumentaire auriez vous d'autres ressources à me suggérer que la page de wikibéral ? Merci d'avance! Le but des gérants d'une entreprise c'est en général de maximiser la valeur des actions d'une entreprise. De là, tous ce que fait l'entreprise est boursier. Un sujet intéressant ce serait donc défendre l'achat de stylos Bic boursier.
Tremendo Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 Licencier est le dernier moyen utilisé pour réaliser des bénéfices, c'est couteux une vague de licenciement faut pas croire.
Ray Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 Le 18/11/2014 à 18:15, alex6 a dit : Et surtout, il n'y a pas de correlation moyen terme / long terme entre licenciement et cours boursier. Les entreprises qui vont mal licencient également, donc forcément... Mais il y a forcément un lien de causalité entre les entreprises profitables qui réduisent les coûts pour préserver/augmenter leur profitabilité future et la valeur des actions, si la réduction des coûts a été menée efficacement. Il y a pas de quoi le nier, c'est juste de la bonne gestion.
Marlenus Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 Le 18/11/2014 à 18:18, Tremendo a dit : Licencier est le dernier moyen utilisé pour réaliser des bénéfices, c'est couteux une vague de licenciement faut pas croire. En france et dans les pays socialistes, oui. Sans connaitre parfaitement la législations de certains pays, je pense que dans les pays moins marqué par le socialisme c'est pas très coûteux.
Tramp Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 Le 18/11/2014 à 18:20, Ray a dit : Les entreprises qui vont mal licencient également, donc forcément... Mais il y a forcément un lien de causalité entre les entreprises profitables qui réduisent les coûts pour préserver/augmenter leur profitabilité future et la valeur des actions, si la réduction des coûts a été menée efficacement. Il y a pas de quoi le nier, c'est juste de la bonne gestion. Et si c'était une mauvaise décision, ça pousse la valeur des actions à la baisse. Ça doit se montrer assez simplement qu'il n'y a pas de corrélation entre des annonces de restructuration et une réception favorable de ces annonces par les marchés.
Tramp Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 Économiquement, la question c'est plus : Est-ce que les licenciements non-boursiers sont défendables ?
Tremendo Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 Le 18/11/2014 à 18:22, Marlenus a dit : En france et dans les pays socialistes, oui. Sans connaitre parfaitement la législations de certains pays, je pense que dans les pays moins marqué par le socialisme c'est pas très coûteux. En libéralie aussi certains contrats de travail auraient des indemnités de licenciement prévus.
Ray Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 Le 18/11/2014 à 18:28, Tramp a dit : Et si c'était une mauvaise décision, ça pousse la valeur des actions à la baisse. Ça doit se montrer assez simplement qu'il n'y a pas de corrélation entre des annonces de restructuration et une réception favorable de ces annonces par les marchés. Ce serait vrai seulement si l'on pense que la majorité des annonces de restructuration débouche sur une baisse de la profitabilité des entreprises, ce qui est probablement contraire à la réalité. A ce moment là ce serait le top management qu'il faudrait virer.
Marlenus Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 Le 18/11/2014 à 18:32, Tremendo a dit : En libéralie aussi certains contrats de travail auraient des indemnités de licenciement prévus. Pour les postes à haute valeur ajouté, clairement. Et dans ceux dont tu estimes qu'il y a peu de chances que tu ais besoin de licencier. Je vois mal en offrir sur des contrats à des ouvriers analphabètes (pour reprendre un exemple récent en France). Quand la personne est déjà contente d'avoir du travail, tu ne mets pas de clauses à la c.. (ou alors c'est pour ta pub)
Tramp Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 Tu ne peux pas rompre un contrat unilatéralement sans payer de pénalités. Libéralie ou pas - sauf à préciser qu'on peut y mettre fin à l'envie.
Tramp Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 Le 18/11/2014 à 18:35, Ray a dit : Ce serait vrai seulement si l'on pense que la majorité des annonces de restructuration débouche sur une baisse de la profitabilité des entreprises, ce qui est probablement contraire à la réalité. A ce moment là ce serait le top management qu'il faudrait virer. Citation Empirical studies have generally reported insignificant market reactions to employee downsizing. In an effort to reconcile ongoing layoffs with inconclusive empirical results, we segregated our sample by downsizing strategy and examined employee layoff announcements made by Fortune 500 firms during the 1993–1995 period. Unlike previous studies, we find a positive market reaction for layoff announcements related to revenue refocusing. Market reaction with respect to layoff announcements involving cost cutting was insignificant while weak evidence was found for a negative market reaction to layoffs related to plant closings. Consistent with the market reaction, post announcement analysis revealed that downsizing in conjunction with revenue refocusing (plant closing) improved (reduced) firm financial performance and that revenue refocusing firms significantly outperformed cost cutting and plant closing firms over the three–year post announcement period. http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/1468-5957.00453/abstract C'est donc bien une stratégie qu'achète les marchés, pas des licenciements (et c'est donc effectivement une question de top management).
Hayek's plosive Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 On m'a soi-disant trouvé un début d'astigmatisme (alors que ni mes freres ni mes parents le sont) et resultat, je vois moins bien sur les cotés avec mes nouvelles lunettes qu'avec les anciennes (qui étaient plus fines et donc soi-disant je pouvais pas savoir que j'étais astigmate). Ca pue le bullshit.
Hayek's plosive Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 Non, juste les optométristes de Vision Express, les boutiques grand public sur Oxford St.
Cthulhu Posté 18 novembre 2014 Signaler Posté 18 novembre 2014 Le coup des lunettes plus fines, donc tu ne pouvais pas voir que tu étais astygmate, j'ai du mal à voir le lien. C'est pris en charge par la NHS la visite à l'ophtalmo ? Ça vaut le coup d'utiliser un peu ce pour quoi tu files autant d'impôts
Brock Posté 19 novembre 2014 Signaler Posté 19 novembre 2014 Tu dois absolument faire ajuster tes verres a leurs frais
Philiber Té Posté 19 novembre 2014 Signaler Posté 19 novembre 2014 Il y a un sujet pour parler de ça ici ? Je n'ai rien trouvé...
Elphyr Posté 19 novembre 2014 Signaler Posté 19 novembre 2014 Le 19/11/2014 à 10:00, Philiber Té a dit : Il y a un sujet pour parler de ça ici ? Je n'ai rien trouvé... Ça irait bien dans le féminisme non ?
Philiber Té Posté 19 novembre 2014 Signaler Posté 19 novembre 2014 Le 19/11/2014 à 10:08, Elphyr a dit : Ça irait bien dans le féminisme non ? C'est vrai que ça parle de femmes et qu'il n'est indiqué nulle part qu'elles portent des bikinis sexy ! Non, sérieusement, il n'y a pas un sujet sur ces questions de GPA, de prostitution... ou même de la propriété de son corps ?
José Posté 19 novembre 2014 Auteur Signaler Posté 19 novembre 2014 On en a un sur les canapés explosifs.
PABerryer Posté 19 novembre 2014 Signaler Posté 19 novembre 2014 Le 19/11/2014 à 10:12, Philiber Té a dit : C'est vrai que ça parle de femmes et qu'il n'est indiqué nulle part qu'elles portent des bikinis sexy ! Non, sérieusement, il n'y a pas un sujet sur ces questions de GPA, de prostitution... ou même de la propriété de son corps ? Il doit y en avoir un mais il doit être avec le sujet sur l'avortement
Philiber Té Posté 19 novembre 2014 Signaler Posté 19 novembre 2014 Le 19/11/2014 à 10:14, PABerryer a dit : Il doit y en avoir un mais il doit être avec le sujet sur l'avortement C'est aussi un sujet tabou ?
PABerryer Posté 19 novembre 2014 Signaler Posté 19 novembre 2014 Le 19/11/2014 à 10:24, Philiber Té a dit : C'est aussi un sujet tabou ? On raconte que dans les temps ancien ce sujet a donné lieu à des batailles épiques, des empires entiers ne s'en sont pas remis.
Philiber Té Posté 19 novembre 2014 Signaler Posté 19 novembre 2014 Le 19/11/2014 à 10:35, PABerryer a dit : On raconte que dans les temps ancien ce sujet a donné lieu à des batailles épiques, des empires entiers ne s'en sont pas remis. C'est dingue ça ! Bon, je ne suis pas assez hardi pour y risquer ma peau...
Brock Posté 19 novembre 2014 Signaler Posté 19 novembre 2014 bah c'est surtout qu'il n'y a plus grand chose a dire, a part le fait que les opposants a l'avortement sont des mechants.Des gros gros mechants.
Philiber Té Posté 19 novembre 2014 Signaler Posté 19 novembre 2014 Le 19/11/2014 à 12:33, JIM16 a dit : bah c'est surtout qu'il n'y a plus grand chose a dire, a part le fait que les opposants a l'avortement sont des mechants.Des gros gros mechants. Il y a des sujets comme l'immigration qui arrive bien à se recycler (dans une boucle infinie) pourtant... Alors que là, on pourrait croire que l'utérus des femmes est une boîte de Pandore pour les libéraux !
Librekom Posté 19 novembre 2014 Signaler Posté 19 novembre 2014 Le dernier sujet abordé est interdit. Ce topic est vérouillé. La numérotation du prochain fil "je raconte my life devra etre 6"
Messages recommandés