Gaspard Koenig

[Rübezahl]

Et j'aimerais bien qu'on m'explique concrètement son concept de "jacobinisme libéral" que je n'ai toujours pas saisi.

Je prends 2 mots-clés bien éloignés dans le spectre politique ... et j'espère qu'avec un filet aussi ouvert je vais pêcher un peu qq chose.

C'est du marketing, c'est normal qu'on soye dépassés.

[Nigel]

 La bande à Koenig fait mumuse à ce que je vois :

 

https://www.contrepoints.org/2016/10/04/226241-sexe-neutre-la-fin-de-la-logique-binaire-du-genre

[Extremo]

 La bande à Koenig fait mumuse à ce que je vois :

 

https://www.contrepoints.org/2016/10/04/226241-sexe-neutre-la-fin-de-la-logique-binaire-du-genre

 

Et sinon des fois ça lui arrive de défendre de vraies mesures libérales ? Genre baisses d'impôts, privatisations, rétablissement des libertés civiles, etc. Parce que là si on fait la liste des mesures qu'il défend le plus souvent ça donne :

 

- Revenu universel

- Union Européenne

- Euro

- "Jacobinisme libéral"

- Et maintenant le "sexe neutre"

 

Absolument rien de libéral là-dedans. En fait il est entrain de faire exactement le même dévoiement du mot "libéral" qu'aux USA...

[Tramp]

Ben là pour le coup :

Plutôt que d’indiquer « sexe neutre », je propose tout simplement de faire disparaître la mention « sexe » dans les actes de naissance.

Bien sûr, l'idéal serait de supprimer les actes de naissance.

[Extremo]

Ben là pour le coup :

Bien sûr, l'idéal serait de supprimer les actes de naissance.

 

C'est vrai, mais bon c'est un peu ridicule de se focaliser spécifiquement sur cette question dans un pays aussi socialiste que la France où les libertés individuelles sont de plus en plus restreintes, les dépenses publiques de plus en plus élevées, et là le mec vient parler de sexe neutre quoi... 

[NoName]

C'est vrai, mais bon c'est un peu ridicule de se focaliser spécifiquement sur cette question dans un pays aussi socialiste que la France où les libertés individuelles sont de plus en plus restreintes, les dépenses publiques de plus en plus élevées, et là le mec vient parler de sexe neutre quoi...

 

 

c'est tout le concept du symbolique, et l'idée derrière c'est d'appliquer la stratégie deslgbt américains: gagner des victoires symboliques pour donner du momentum au mouvement et ensuite s'en servir pour influer sur les mesures concrètes.

[Tramp]

Dans ce cas là, ses symboles sont pourraves. Autant demander la suppression de la CNI et de l'état civil.

[Tremendo]

J'ai pas l'habitude de dire: "ce n'est pas la priorité ", là je préfère dire qu'on en a vraiment rien à faire de son sexe neutre

[Lancelot]

Dans ce cas là, ses symboles sont pourraves. Autant demander la suppression de la CNI et de l'état civil.

Non mais en l'occurrence c'est une victoire symbolique pour les SJW, pas pour les libéraux. D'où l'incompréhension.

[Nick de Cusa]

Qui trouve que ce qui sortira de ce genre de choses est plus de liberté ? 

[DiabloSwing]

Je serais complotiste ça ferait un moment que j'aurais émis l'idée qu'il existe pour saper toute ébauche de mouvement libéral/libertarien en France...

[Philiber Té]

 La bande à Koenig fait mumuse à ce que je vois :

 

https://www.contrepoints.org/2016/10/04/226241-sexe-neutre-la-fin-de-la-logique-binaire-du-genre

 

Je me demande pourquoi l'article ressort maintenant. Je n'ai rien vu dans l'actualité qui fasse à ce sujet.

 

C'est vrai, mais bon c'est un peu ridicule de se focaliser spécifiquement sur cette question dans un pays aussi socialiste que la France où les libertés individuelles sont de plus en plus restreintes, les dépenses publiques de plus en plus élevées, et là le mec vient parler de sexe neutre quoi... 

 

Pourquoi "se focaliser" ? Ce n'est pas comme s'ils ne publiaient pas toute une flopée d'articles sur d'autres sujets. J'ai un peu du mal avec cette critique que l'on retrouve régulièrement : ce n'est pas la priorité, il y a plus important, il ne faut pas parler de ça mais plutôt de ça, etc... Franchement, on peut s'occuper de plusieurs problèmes en même temps. Surtout que ce qui concerne ces minorités est loin d'encombrer totalement les discussions politiques (ce qui est bien commode puisque de toute façon ça ne concerne que peu de gens).

 

Je me doute que je prêche dans le vide mais je peux pas m'en empêcher.

[Nigel]

 C'est bon, j'ai compris le score de NKM. 

 

 Elle est pour le revenu universel, le revenu universel c'est ultra-libéral, donc NKM est ultra-libéral. CQFD

 

http://www.contrepoints.org/2016/10/13/268726-primaire-a-droite-plus-liberal?utm_source=dlvr.it&utm_medium=SOCIAL&utm_campaign=Facebook-automation

[Nick de Cusa]

#allocspourtous, le reve ultime de l'homme libre. 

[Nick de Cusa]

Sondage pour ou contre #allocspourtous le rêve ultime de l'humain libre : http://www.leparisien.fr/economie/votre-argent/etes-vous-favorable-au-revenu-minimum-pour-tous-24-10-2016-6247377.php

[Brock]

plus de non que de oui pour l'instant, les lecteurs du Parisien ne sont pas bisous !

[Nigel]

Un sondage qui serait intéressant de faire auprès des libéraux. CP fait ce genre de trucs ? 

[Nick de Cusa]

Un sondage qui serait intéressant de faire auprès des libéraux. CP fait ce genre de trucs ? 

CP devrait. Les bonnes volontés sont bienvenues pour des initiatives innovantes et productives dans le cadre d'un travail d'équipe à exigence professionnelle  

[Extremo]

Et si la Californie faisait vraiment sécession ?

http://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/0211495665579-et-si-la-californie-faisait-vraiment-secession-2042884.php#xtor=CS1-$

 

Ce mec est totalement incompréhensible, après s'être opposé au Brexit parce que l'UE serait un rêve d'Etat minimal (lol) le voilà maintenant qui se rend tout d'un coup compte des bienfaits du droit de sécession lorsque ça concerne la Californie. Espérons maintenant que ce cher Koenig fasse sécession du mouvement libéral.

[Nigel]

 Parce que c'est pas pareil. C'est des progressistes californiens qui veulent quitter les méchants facho d'américains, donc c'est légitime. Par contre, les fachos d'anglais qui veulent quitter l'UE du progrès, quelle horreur !

[Nick de Cusa]

Une remarque, attention au contenu et au financement des "think tanks", 

 

http://eureferendum.com/blogview.aspx?blogno=86330

[F. mas]

Merci, c'est bon à savoir (je suis S Bowman sur FB).

[Nigel]

 Je suis en train de lire "Le révolutionnaire, l'expert et le geek", je prenais Koenig pour un libéral de gauche, dont le jacobinisme libéral se limitait au revenu de base, je me trompais. 

 

 Ce type est un ver pourri au sein de la libéralo-sphère française. Extraits : 

 

"L'idéal d'une liberté négative absolue conduit à l'ascétisme ; si l'on ne veut dépendre de personne, si l'on ne supporte pas que ses choix doivent s'accommoder des contraintes de la société, alors il faut pousser l'auto-détermination jusqu'à sa conséquence extrême : l'autosuffisance."

 Onfray sort de ce corps. 

 

 "S'accrocher coûte que coûte aux "libertés fondamentales" comme l'alpha et l'oméga de la politique publique est une faute politique doublée d'une paresse intellectuelle."

 

 Sur le Free State Project ou les îles artificielles de Thiel :

" Cette forme d'anarchie heureuse représente-t-elle un rêve libéral ? Non ! Car elle implique une négation totale de l'individualité. 

 Renoncer au pouvoir central, c'est aussi renoncer à Soi et accepter la brutalité inouïe du Nous. Nul doute que sur les îles de Thiel, à l'abri du droit et des juridictions, les candidats à la liberté seront soumis aux pires sévices : non par cruauté gratuite, mais au contraire par souci d'éviter à tous prix l'apparition de leader, d'une gestion centralisée, et des inégalités qui en découlent. Le paradis de la liberté sera l'enfer des individus. "

 

"Faisons de Le Chapelier notre Jefferson !"

 

"Le projet de Tocqueville est fondamentalement contre-révolutionnaire. Il consiste d'une part à réintégrer les individus en sous-ensembles sociaux indépendants ; et d'autre part à priver l'Etat, dont toute intervention est d'emblée suspecte, de la capacité émancipatrice que lui conféraient Sieyès et Le Chapelier."

 

"A l'inverse de Tocqueville, nous croyons qu'il existe une bonne administration. "

 

"Les enfans ne sont pas la propriété de leurs parents : ce sont des individus en puissance, qu'il appartient à l'Etat de rendre autonome et de sevrer les liens qui les ancrent dans telle ou telle tradition"

 

"Les écoles confessionnelles sont en plein essor : le risque est grand de voir de se créer des poches d'autoritarisme communautaire qui prive les futurs adultes de leur liberté de pensée. "

 

"Du point de vue d'une philosophie de l'autonomie, rien n'est plus erroné que de concevoir la propriété de manière exogène, comme une masse de biens attachée à son possesseur par de simples liens juridiques "

 

"Il faudrait taxer le non-usage. on pourrait gagner autant qu'on peut s'approprier. mais ce qui reste, ce qui est stocké dans des appartements vides, de l'épargne dormante ou des terrains en friche, serait soumis à un taux d'imposition important et fortement progressif "

[Tramp]

Il a jamais entendu parler de l'ISF et de la taxe sur le foncier non bâti.

[PABerryer]

Il est dans la veines des révolutionnaires français. Rien de ce que je vois écrit ne me surprend vu la filiation intellectuelle qu'il revendique. Est-il libéral ? bonne question. En tout cas il existe bien un courant de pensée qui se revendique libéral et dans lequel s'inscrit GK. Bon cela a donné la Convention Nationale et les "débordements" que l'on sait. Je suis tout à fait prêt à admettre que GK est libéral, par contre, il n'est pas la seule tradition libérale qui existe. Déjà que c'est dur de se faire entendre, s'il faut en plus faire comprendre ce genre de subtilités....

 

 

[xara]

"L'idéal d'une liberté négative absolue conduit à l'ascétisme ; si l'on ne veut dépendre de personne, si l'on ne supporte pas que ses choix doivent s'accommoder des contraintes de la société, alors il faut pousser l'auto-détermination jusqu'à sa conséquence extrême : l'autosuffisance."

 Onfray sort de ce corps. "

C'est sur ce genre de passage qu'on voit que sa posture de philosophe est une farce. Il n'y a aucun lien logique entre la liberté négative et le  reste. Soit il le sait et il s'agit d'une manoeuvre stratégique malhonnête, soit il ne le sait pas et il est gland.

[Tremendo]

Ouais non mais là c'est carrément lui qui est une farce. Sa pensée n'a rien de libéral c'est autre chose, du WTF peut-être (sur l'éducation, les résidences secondaires et Toqueville ...enfin sur plein de choses en fait).

[Rübezahl]

C'est surtout un gros statolatre. Il ferait mieux de se revendiquer de ça. En plus le mot est moins galvaudé.

[Extremo]

C'est un liberal à l'américaine. Un socialiste quoi.

[Tramp]

Rawlsien plutôt.