Brock Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 lol, la seule classification fonctionnelle en fRance c'est "FN ou pas?" et sinon on pourrait faire 'sociliste ou pas' et 'nationaliste ou pas' et la aussi dans le genre pluralite ca se pose la. Je commence a me demander si la politique francais a l'heure actuelle n'est pas tout simplement une realisation concrete du manicheisme enseigne a l'Ednat depuis belle lurette.Ca matche.
Poil à gratter Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Le 28/12/2015 à 14:27, Johnathan R. Razorback a dit : Je ne vois pas l'utilité de ce critère. Le PCF n'a fait aucune alliance entre sa création (1920) et le Front populaire (1936), ça n'empêchait pas que n'importe qui de censé devait le placer à gauche (et même à l'extrême-gauche). Même chose pour le NPA aujourd'hui, c'est un parti de gauche (radicale) même s'il ne s'allie ni avec le PS ni avec le Front de Gauche. Donc le critérium des alliances n'a selon moi guère d'utilité pour dire ce qu'est essentiellement un parti. Un des buts d'être élu c'est de gouverner, et à moins d'avoir une majorité absolue (ce qui n'arrive pratiquement jamais) il faut faire une alliance: officielle, durable ou de circonstance, ou bien officieuse. Le PCF à gouverné avec le PS, les verts aussi, et donc ça les place dans les forces de gauche sur l'échiquier politique français. Le NPA et le FdG n'ont jamais atteint la masse critique pour négocier une alliance, ou bien ne le veulent pas, donc ils ne gouvernent pas, donc voter pour eux ne sert à rien. Le FN c'est pareil: tant qu'il ne forme pas d'alliance ça ne sert à rien de voter FN. Le 28/12/2015 à 14:31, Marlenus a dit : Ah? Cela a pourtant été le cas dans les années 90 après des régionales. De nombreuses voix chez LR demande à ce que l'on fasse des alliances avec. Certains petits partis de droite font alliance avec le FN. Dupont aignant a dit qu'il pourrait faire 1er ministre de Le Pen Que les LR, pour le moment, ne veuille pas le faire car cela les couperait du centre droit, ne veut pas dire grand chose. Et sinon, tu classes LO à gauche? Oui, et dans les années 90 tous ceux qui ont fait des alliances avec le FN se sont fait ostraciser et/ou virer du RPR. Concrètement, pour le moment LR ne peut pas faire d'alliance avec le FN sans se cramer durablement dans l'opinion publique. Donc je dis que le FN n'est pas une force de droite car il ne peut pas gouverner avec la droite. Sinon je classe LO et le FN à gauche, car ils ont objectivement un programme socialiste, mais officiellement le FN se classe à droite de LR. Et si le FN fait une alliance un jour, ça sera avec LR, pas le PS.
Poil à gratter Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Le 28/12/2015 à 14:02, JIM16 a dit : je pense que la generation des boomers deteste les ordis, et ceux qui sont vos vieux ( pour les djeunz de libog), un poil plus jeunes, n'aiment pas non plus.Ils etaient deja vieux a l'epoque ou il a fallu informatiser la societe, et l'ecart massif entre l'ordi des 90s et le multimedia d'aujourd'hui auquel il n'entravent rien d'autre que facebook a du enfoncer le clou encore un peu. Je n'ai jamais entendu mon pere faire le moindre commentaire positif sur les services rendus par l'info dans son travail, par contre qu'est-ce que je l'ai entendu bitcher sur la luminosite des ecrans; ajoutez a cela le comportement des medias pour qui internet a correspondu a peu pres a 'pedophiles ! ' jusqu'a quand...2003? 3005? Je connais plein de boomers retraités qui sont très content d'avoir internet pour dire bonjour à la famille avec Skype, envoyer des emails et se faire livrer leur courses. Par contre effectivement dans le travail j'ai entendu le même genre de retour car ils ont dû s'adapter à marche forcée (si tant est qu'ils s'y sont adapté) et tout ce qu'il y ont vu c'est des désagréments et le fait qu'on change leur façon de faire "qui marchait très bien depuis 20 ans". Il y a aussi le discours sur le nombre d'emplois perdus à cause de l'informatique, mais il y a le même genre de discours sur les machines et autres robots.
h16 Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Le 28/12/2015 à 13:52, PABerryer a dit : Cela change avec les derniers scrutins, cela a été particulièrement vrai lors des municipales. Il n'est pas du tout certains que les étrangers suivent le PS sur ces délires societaux. C'est pour cela que l'orientation Terra Nova ne peut que foirer.Lire mon article sur les dernières régionales. Terra Nova fonctionne.
Marlenus Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Le 28/12/2015 à 15:23, Poil à gratter a dit : Je connais plein de boomers retraités qui sont très content d'avoir internet pour dire bonjour à la famille avec Skype, envoyer des emails et se faire livrer leur courses. Par contre effectivement dans le travail j'ai entendu le même genre de retour car ils ont dû s'adapter à marche forcée (si tant est qu'ils s'y sont adapté) et tout ce qu'il y ont vu c'est des désagréments et le fait qu'on change leur façon de faire "qui marchait très bien depuis 20 ans". Il y a aussi le discours sur le nombre d'emplois perdus à cause de l'informatique, mais il y a le même genre de discours sur les machines et autres robots. Les personnes qui sont contente de l'informatique au travail, ce sont surtout les libéraux. Ma GM, avocate (encore en activité à 90ans), avait bien compris toute l'utilité de gagner du temps en cherchant sur internet les articles de lois. Quand tu es salarié, ton salaire tombe quelque soit ton outil de travail, que l'on t'en fasse changer et que l'on t'oblige à te servir d'autres choses, par principe cela t'emmerd. car tu ne vois pas les gains sous jacents (tu fais toujours le même nombre d'heures pour le même salaire).
Poil à gratter Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Le 28/12/2015 à 15:30, Marlenus a dit : Quand tu es salarié, ton salaire tombe quelque soit ton outil de travail, que l'on t'en fasse changer et que l'on t'oblige à te servir d'autres choses, par principe cela t'emmerd. car tu ne vois pas les gains sous jacents (tu fais toujours le même nombre d'heures pour le même salaire). C'est vrai en France parce que les boîtes pratiquent encore le management à l'horloge, mais dans d'autres pays si tu arrives à gagner de la productivité tu en profites pour partir plus tôt, ou bien te négocier une augmentation salariale. J'ai vu un exemple extrême où un employé ne faisait quasiment que des demi-journées mais abattait le même boulot que ses collègues.
DiabloSwing Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Le 28/12/2015 à 13:07, Poil à gratter a dit : Comment est-ce qu'on peut sortir un truc comme ça? Ils ne servent jamais d'internet? Pas de mail, pas de vidéo conférence, pas de réseaux sociaux, pas de wikipedia, pas de shopping, pas de démarches administratives, pas de netflix?Mes vieux (64 et 67 ans) pas de pc, pas de smartphones et ils en veulent pas. Randonnées, mots croisés et télé leur suffisent. A vue de nez au sein de la famille de csp inférieure pour cette catégorie d'âge c'est la même sauce.
Bisounours Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 C'est pas si simple que ça de s'adapter aux techniques modernes, faut accepter son ignorance et apprendre, s'adapter, et surtout y percevoir un intérêt dans sa vie quotidienne. Quelqu'un qui a passé sa vie à acheter irl, il a du mal à percuter l'intérêt du oueb
Brock Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 ahah ca me rappelle l'epoque ou acheter sur ternet etait """"dangereux"""" ahahah
Tramp Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 En fait il faut surtout apprendre à googler.
Bisounours Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Tu rigoles, mais le père de ma fille, il ose pas à cause des bandits du net. Il a peur que ses paiement soient détournés, ou sa cb volée
DiabloSwing Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 En fait ce que je trouve surprenant c'est que vous connaissiez si peu de gens ainsi, des vieux rétrogrades j'en connais à la pelle...
Hank Rearden Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Le 28/12/2015 à 18:19, Bisounours a dit : Tu rigoles, mais le père de ma fille, il ose pas à cause des bandits du net. Il a peur que ses paiement soient détournés, ou sa cb voléeC'est quand même un danger. Ça m'est arrivé. J'ai fait la bêtise de laisser les coordonnées de ma CB sur un petit site mal sécurisé.Qq jours plus tard, la banque a réagi très vite parce que ma CB était débitée plusieurs fois en même temps. Chez moi bien sûr et aussi en Angleterre et en Espagne. Depuis sur les petits sites je fais de la e-card ou paypal. Je ne laisse plus mes coordonnées CB que sur les gros sites ayant pignon sur "web" et à priori mieux sécurisés.
Brock Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 tiens quelle bonne idee j'essaye immediatement
Bisounours Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Pour les paiements sans risque sur le oueb il faut pas verifier l'adresse du site avec http machin truc ?
Hank Rearden Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Le 28/12/2015 à 20:15, Bisounours a dit : Pour les paiements sans risque sur le oueb il faut pas verifier l'adresse du site avec http machin truc ? https://... Mais ça ne suffit pas toujours. Dans mon cas je pense que le serveur du marchand stockait les coordonnées bancaires des clients et qu'il a été pillé..
Neomatix Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Paypal ou Amazon et c'est tout pour moi. De toute façon en cas de fraude à la carte bancaire la banque doit rembourser sur parole, sans même un dépôt de plainte.
Hank Rearden Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Le 28/12/2015 à 20:42, Neomatix a dit : Paypal ou Amazon et c'est tout pour moi. De toute façon en cas de fraude à la carte bancaire la banque doit rembourser sur parole, sans même un dépôt de plainte. Oui tout à fait...la banque n'a pas discuté. Elle a juste vérifié que ce n'était pas moi qui avait été trop imprudent ou negligent...pas de dépôt de plainte necessaire. Pb réglé en qq jours. Il y en avait pour qq centaines d'euros, achats de voyage en train et booking de séjours dans des hôtels en Espagne et des forçages en Angleterre dont j'ignore la nature.
Brock Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 paypal>all sinon carte de credit sur des sites corrects.Apres faut pas deconner et acheter nimporte quoi nimporte ou non plus.
Rincevent Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Le 28/12/2015 à 09:35, Gilles a dit : D'ailleurs, est ce qu'il y aurait un bouquin libéral capable de parler aux vieux, c'est à dire en reprenant leur côté nostalgique? Parce forcément les livres d'opinion de type patriotique protectionisme font un carton sur ces gens.Le Monde d'hier, de Zweig. Fais-moi confiance, personnellement ça m'avait énormément plu, et j'ai toujours été vieux à l'intérieur. Quoique je doute que les vieux auxquels tu vas t'adresser soient aussi vieux que moi...
Elphyr Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Le 28/12/2015 à 21:04, Rincevent a dit : Le Monde d'hier, de Zweig. Fais-moi confiance, personnellement ça m'avait énormément plu, et j'ai toujours été vieux à l'intérieur. Quoique je doute que les vieux auxquels tu vas t'adresser soient aussi vieux que moi... Y'a vieux, ancien et sénile. C'est de la 3ème catégorie qu'il est question je pense.
Marlenus Posté 28 décembre 2015 Signaler Posté 28 décembre 2015 Disons que sans la règle qui fait que la banque me rembourse en cas d'utilisation frauduleuse, j'avoue que je limiterais drastiquement mes paiements sur le net. Et je changerais mes moyens de paiement sur des sites comme steam où pas plus tard qu'il y a 2 jours ils ont eu une faille. Les hacks spectaculaire comme celui de Sony sont ceux qui cache la forêt. Donc je ne vais pas jeter la pierre à ceux qui ont méfiance.
L'affreux Posté 29 décembre 2015 Signaler Posté 29 décembre 2015 Le 28/12/2015 à 20:15, Bisounours a dit : Pour les paiements sans risque sur le oueb il faut pas verifier l'adresse du site avec http machin truc ? Sur les sites inconnus, il faut vérifier que le paiement soit sur le site de Paypal ou d'une banque connue, et en https. Pour les sites connus mais qui se permettent de stocker les infos bancaires, le mot de passe ne doit jamais être réutilisé ailleurs.
Bisounours Posté 29 décembre 2015 Signaler Posté 29 décembre 2015 mouais, évidemment, j'ai le même mot de passe pour tout moi, comme la cruche informatique que je suis
Marlenus Posté 29 décembre 2015 Signaler Posté 29 décembre 2015 Et c'est le prénom de ta fille avec sa date de naissance
Bisounours Posté 29 décembre 2015 Signaler Posté 29 décembre 2015 damned, je suis faite comme une rate, je m'étais quand même creusé le cerveau
Bisounours Posté 29 décembre 2015 Signaler Posté 29 décembre 2015 hahaha, je serai pas allée jusque là, mais je crois que je vais changer ; c'est chiant avec tous les trucs où tu dois trouver un mdp.
GilliB Posté 29 décembre 2015 Signaler Posté 29 décembre 2015 Le 29/12/2015 à 13:08, Bisounours a dit : hahaha, je serai pas allée jusque là, mais je crois que je vais changer ; c'est chiant avec tous les trucs où tu dois trouver un mdp. C'est pas difficile faut mélanger lettres et chiffres minuscules majuscules et caracteres spéciaux comme B|$0un0ur$ au lieu de bisounours.
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