Anne Hutchinson Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Bonjour à vous. Je suis donc Océane, âgée de.... L'âge où le 2 des dizaines s’apprête à laisser place à un 3 bien désobligeant. J’exerce en tant que courtier d'art (je déteste le terme de courtière) en France, après de longues études en histoire de l'art. Je travaille surtout pour des clients étrangers ou non soucieux de se procurer des pièces intéressantes pour leurs collections (je suis spécialisée dans l'époque moderne et plus particulièrement dans les objets du quotidien, vêture, petits portraits, meubles...). Inutile de dire que je me retrouve souvent face à la lourdeur de l'administration, entre droit de préemption (ou comment vous faire rater une vente) et certificat d'exportation de trésors nationaux (splendide appellation qui peut toucher tout et n'importe quoi du moment qu'une certaine valeur est atteinte). Je me suis intéressée par hasard au libéralisme. L'histoire paraitra naïve mais c'est lors de mes études (j'ai passé deux années à Oxford) que j'ai pu admirer une toile des plus intéressantes à la National Portrait Gallery, celle de Harriet Taylor Mill. Cette femme dégageait une telle aura sur la toile que je me suis intéressée à sa vie (une autre de mes passions, celle d'étudier les grandes femmes de l'histoire. Je suis une fan de Marie-Antoinette) , et par ricochet à celle de son époux John Stuart Mill. J'avoue, j'ai commencé par De assujettissement des femmes mais j'ai très vite élargi mon horizon, notamment en étudiant On liberty. J'ai eu plus de mal avec ses positions économiques mais cela m'a conduit à étudier d'autres penseurs libéraux (Smith, Bastiat entre autre...). Par contre, je me suis littéralement forcée à lire Ayn Rand (qu'un ami, pourtant économiste m'avait décrit comme la "Marianne du libéralisme"). Mon dieu, c'est.... Des personnages caricaturaux à l'extrême, une écriture indigeste... Du moins est-ce là mon avis. J'ai mis longtemps à franchir le pas pour m'inscrire ici. Le même ami qui m'avait conseillé Ayn Rand m'avait dit que les libéraux français se retrouvaient sur Dreuz (et oui) par l'entremise de Guy Millières. Après quelques lectures d'articles du susnommé, j'ai pris mes jambes à mon coup, et après une recherche google (je suis têtue), je suis arrivée à Libéraux.org. Voila j'en laisse pour la suite.
José Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Des personnages caricaturaux à l'extrême, une écriture indigeste... Du moins est-ce là mon avis. C'est l'avis de tout le monde. Mais il faut être charitable. 1
PABerryer Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Bienvenu Océane. Cela à l'air très intéressant ton métier mais effectivement l'administration peut être très tatillonne. Je ne savais pas que la définition de trésor national dépendait de la valeur de l'objet. C'est totalement con car des objets à faible valeur monétaire peuvent être des trésors et inversement un objet très cher une véritable merde. Pourquoi ne suis-je pas surpris... Alors Dreuz et Millière ne sont PAS libéraux pour deux sous donc tu as eu une saine réaction en prenant tes jambes à ton coup. Si tu n'es pas fan de Rand ce n'est pas surprenant ses romans sont passionnants mes ses personnages très particuliers. Pour un bon média libéral il y a Contrepoints : http://www.contrepoints.org
José Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Le même ami qui m'avait conseillé Ayn Rand m'avait dit que les libéraux français se retrouvaient sur Dreuz (et oui) par l'entremise de Guy Millières. Woputain ! CPEF
fryer Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Ouais Rand... Sinon, bien de renforcer la présence bretonne ici ; bienvenue !
Gio Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Étrange, José n'a pas encore fait de blague tenu de propos sexiste. Bienvenue Anne Hutchinson !Finalement, ça fait combien de temps que tu as découvert le libéralisme ?Et en dehors de De l'assujetissement des femmes et De la liberté, qu'as-tu lu comme ouvrage libéral ?
José Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Étrange, José n'a pas encore fait de blague sexiste. Je n'ai jamais fait une seule blague sexiste de ma vie. Ni sur les fourmis.
Anne Hutchinson Posté 5 mars 2016 Auteur Signaler Posté 5 mars 2016 Cela à l'air très intéressant ton métier mais effectivement l'administration peut être très tatillonne. Je ne savais pas que la définition de trésor national dépendait de la valeur de l'objet. C'est totalement con car des objets à faible valeur monétaire peuvent être des trésors et inversement un objet très cher une véritable merde. Pourquoi ne suis-je pas surpris... C'est un petit peu plus compliqué que cela. Déjà de base, l'état dispose de 15 jours pour signifier son droit de préemption après toute vente. Ce qui signifie que même en ayant remporté une œuvre aux enchères, l’enchérisseur n'en sera véritablement propriétaire qu'après ce délai. Ensuite pour sortir un bien dit culturel, il faut obtenir un certificat. Pour te donner une idée voici la liste des seuils à partir desquels un certificat est exigé: http://www.douane.gouv.fr/Portals/0/fichiers/particulier/voyage/biens-culturels-tableau-comparatif.pdf Pourtant c'est un des domaines économiques où la France a de sérieux atouts. J'ai de nombreux clients intéressés par des objets dits du quotidien ou des toiles d'artistes inconnus, et ce à travers le monde. La valeur de tels objets montent régulièrement (et je ne parle pas d’œuvres connues). Merci à tous en tout cas et, oui je connais Contrepoints. Je leur dois même mon pseudonyme .
Gio Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Je n'ai jamais fait une seule blague sexiste de ma vie. Corrigé. Sinon Anne Hutchinson, on a trois fils sur l'art ici : De l'art ou de cochon (général) Art contemporain (comme son nom l'indique) Histoire de bon goût (avant 1900)
Rusty Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Bienvenue Océane. C'est un petit peu plus compliqué que cela. Déjà de base, l'état dispose de 15 jours pour signifier son droit de préemption après toute vente. Ce qui signifie que même en ayant remporté une œuvre aux enchères, l’enchérisseur n'en sera véritablement propriétaire qu'après ce délai. Lorsque l'Etat préempte une oeuvre après une vente, c'est au même prix que l'enchérisseur ? J'imagine que oui, mais on ne sait jamais...
Anne Hutchinson Posté 5 mars 2016 Auteur Signaler Posté 5 mars 2016 Finalement, ça fait combien de temps que tu as découvert le libéralisme ? Et en dehors de De l'assujetissement des femmes et De la liberté, qu'as-tu lu comme ouvrage libéral ? Et bien, pour répondre franchement, j'ai toujours eu par mes parents, des accointances avec le libéralisme. Mon père est un chef d'entreprise. Mais réellement, je me suis intéressée au libéralisme depuis sept ans (à peu prêt, d'abord d'un point de vue sociétal avant de m'intéresser à l'économie. J'ai lu: Smith (recherches sur la nature et les causes de la richesse des nations), Bastiat (sophismes économiques) et c'est tout. J'ai du mal avec les ouvrages arides, trop scientifiques, je dois l'avouer et mon métier m'oblige à consacrer mon temps de lecture à d'autres ouvrages pour me perfectionner.
José Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 J'ai du mal avec les ouvrages arides, trop scientifiques... Lis Heinlein. 2
Anne Hutchinson Posté 5 mars 2016 Auteur Signaler Posté 5 mars 2016 Bienvenue Océane. Lorsque l'Etat préempte une oeuvre après une vente, c'est au même prix que l'enchérisseur ? J'imagine que oui, mais on ne sait jamais... Encore heureux... Oui, et dans le cas d'une vente de gré à gré (qui doit être déclarée) au même prix que la valeur d'achat.
Gio Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 J'ai lu: Smith (recherches sur la nature et les causes de la richesse des nations), Bastiat (sophismes économiques) et c'est tout. J'ai du mal avec les ouvrages arides, trop scientifiques, je dois l'avouer et mon métier m'oblige à consacrer mon temps de lecture à d'autres ouvrages pour me perfectionner. C'est déjà pas mal d'avoir lu Smith, parce que c'est un style assez scientifique justement. Bastiat parvient à concilier le côté scientifique et le style littéraire sans être aride le moins du monde. Si les Sophismes t'a plu, je te recommande le reste de son oeuvre. Par exemple ses pamphlets comme L'État ou La Loi, (qui est au libéralisme ce que le Manifeste du parti communiste est au socialo-communisme) ou éventuellement Ce qu'on voit et ce qu'on ne voit pas... Sinon, un bon auteur libéral qui n'est pas du tout aride et que je te recommande, c'est Jean-François Revel. (La Grande Parade par exemple.) Très agréable à lire. Stylistiquement, un plaisir. Et des réflexions forts percutantes.
Anne Hutchinson Posté 5 mars 2016 Auteur Signaler Posté 5 mars 2016 Lis Heinlein. L'écrivain de science-fiction ?
Gio Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 L'écrivain de science-fiction ? Oui, José songeait probablement à Révolte sur la Lune. Attention à prendre une bonne traduction, car il y en a une mauvaise.
Anne Hutchinson Posté 5 mars 2016 Auteur Signaler Posté 5 mars 2016 Oui, José songeait probablement à Révolte sur la Lune. Attention à prendre une bonne traduction, car il y en a une mauvaise. En général, je lis en VO lorsque c'est possible. Je trouve que la traduction fait perdre un peu de sel à l'original et cela me fait travailler mon anglais.
Tramp Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 En général, je lis en VO lorsque c'est possible. Je trouve que la traduction fait perdre un peu de sel à l'original et cela me fait travailler mon anglais. Gio regarde des films en VF. 1
Neomatix Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Oh ! Anne Hutchinson. J'avais traduit l'article pour le publier sur Contrepoints. En vain puisque je n'avais pas vu qu'il avait déjà été traduit. [/jrml] Bref bienvenue Dis, l'ami qui t'a conseillé Rand, Millières et Dreuz voulait te faire abandonner tes tendances libérales ?
Alchimi Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 L'âge où le 2 des dizaines s’apprête à laisser place à un 3 bien désobligea Non mais dis donc!! Ces petits djeunes de 20 berges qui s'imaginent que leur vie va s’arrêter à la trentaine et qu'ils vont devenir vieux. (Bienvenue, sinon )
Lancelot Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Le même ami qui m'avait conseillé Ayn Rand m'avait dit que les libéraux français se retrouvaient sur Dreuz (et oui) par l'entremise de Guy Millières.Avec des amis comme ça... En général, je lis en VO lorsque c'est possible. Je trouve que la traduction fait perdre un peu de sel à l'original et cela me fait travailler mon anglais.Le style de The moon is a harsh mistress est aussi un peu... particulier en anglais aussi. Il faut s'accrocher au début mais une fois les premiers chapitres passés c'est un vrai monument. Sinon en économie et assez digeste il y a les 39 leçons d'économie contemporaine. Sur le libéralisme en général il y a les Écrits politiques de Constant dont le style est lumineux. Et puis comme toujours Pulp libéralisme.
Gio Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Non mais dis donc!! Ces petits djeunes de 20 berges qui s'imaginent que leur vie va s’arrêter à la trentaine et qu'ils vont devenir vieux.86 en force ! Sur le libéralisme en général il y a les Écrits politiques de Constant dont le style est lumineux.Si je ne m'abuse, je crois qu'il vaut mieux lire les Principes de politiques. Les Écrits politiques ne sont qu'une compilation d'extraits divers.
Marlenus Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Bonjour à vous. Je suis donc Océane, âgée de.... L'âge où le 2 des dizaines s’apprête à laisser place à un 3 bien désobligeant. Vu que je suis dans l'âge où le 3 va laisser place à un 4, je ne sais que penser... 1
Lancelot Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Si je ne m'abuse, je crois qu'il vaut mieux lire les Principes de politiques. Les Écrits politiques ne sont qu'une compilation d'extraits divers.Il me semble que le premier est compris dans le second.
Anne Hutchinson Posté 5 mars 2016 Auteur Signaler Posté 5 mars 2016 Merci à tous pour l'accueil. Je note vos propositions de lecture, entre deux ouvrages d'histoire de l'art et de cotation. D'ailleurs... Que pensez-vous des œuvres d'art comme investissement ? Je suis surprise de l'ampleur que le phénomène a pris ces dernières années. J'ai de plus en plus de clients (notamment asiatiques) qui considèrent ce type d'investissement comme plus rentable que la bourse, même sur des artistes autrefois peu cotés ou inconnus. Et je ne parle pas des œuvres qui se retrouvent chez Drouot mais des biens plus commun(par exemple j'ai une grosse demande en matière de tronies ou inspirés, même d'artistes peu connus).
Tramp Posté 5 mars 2016 Signaler Posté 5 mars 2016 Je dirais que c'est pas mal poussé par les politiques monétaires.
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