No kidding Posté 17 mars 2016 Auteur Signaler Posté 17 mars 2016 Pourtant le coût d'opportunité est toujours à prendre en compte. C'est vrai mais je ne suis pas sur qu'il sagissait de ca.
Tramp Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 J'ai pas l'impression que les béats soient sur ce forum.
FabriceM Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 Les nouveaux qui foirent leur premier débat finissent à la casse. C'est comme ça. 2
Gio Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 Comme par hasard, le seul consensus scientifique rejete est celui qui egratigne la doctrine liberale. Je parie que personne ici ne remet en question d'autres consensus scientifiques aussi largement partages.Ah, il y a un consensus scientifique sur la question ? Je crois pourtant me souvenir par exemple que des dizaines de milliers de scientifiques à travers le monde ont souscrit à la pétition Oregon, à l'appel d'Heidelberg ou à la déclaration de Manhattan. Les sondages auprès des climatologues semblent aussi largement infirmer la théorie du consensus.
Rincevent Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 On prend ce ton parce qu'on est a l'abri derriere son ecran ? On prend ce ton un peu particulier parce que tu es sur une propriété privée, et que les tauliers se réservent la possibilité d'en éjecter quiconque en trouble trop le bon ordre. Imagine un peu que tu entres chez quelqu'un qui donne une fête publique chez lui : tu te verrais critiquer les meubles en faisant la gueule à tous les invités, tout en essuyant tes grolles pleines de boue sur le tapis du salon ?
Lancelot Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 En bref, vous n'etes pas exemptes de militants beats, tout comme n'importe quel autre mouvement politique. C'est tout ce que je dit. Certains d'entres vous le savent deja j'imagine, et evitent les boulets au mieux. D'autres refusent d'y croire prace qu'ils font precisement partie de la premiere categorie.
Neomatix Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 Stone&Wood Le scepticisme du rechuaffement climatique est assez revelateur de ce dont je parle. Comme par hasard, le seul consensus scientifique rejete est celui qui egratigne la doctrine liberale. Je parie que personne ici ne remet en question d'autres consensus scientifiques aussi largement partages. Je ne crois pas a cette pure coincidence qui releve de la magie. Selon moi, 1% des liberaux sont sceptiques par demarche scientifique, 99% sont sceptiques par croyance et 0% sont liberaux et non sceptiques (quelle surprise !). 1) Tous les libéraux ne sont pas sceptiques (et inversement) 2) Même si c'est un phénomène avéré ça ne remet en cause rien du tout : les gouvernements sont parfaitement incompétents pour faire quoi que ce soit à ce sujet, les agences gouvernementales sont infoutues de produire un modèle qui tienne à peu près debout pour évaluer les conséquences, et de toute façon les énergies bon marché permettent d'extraire des centaines de millions de personnes de la pauvreté au prix du sacrifice de quelques îles paumées et de trois ours polaires dont tout le monde se tamponne le coquillage. 3) L'anti-scepticisme est une absurdité : si personne n'avait été sceptique depuis l'aube de l'humanité on serait toujours en peaux de bêtes à aller chasser le sanglier. Même si tu es convaincu d'une chose apparemment prouvée, la sagesse scientifique recommande le scepticisme permanent. Je l'applique au RCA comme au libéralisme ou à n'importe quoi d'autre. Etant donné que l'immense majorité des gens sur ce forum sont arrivés au libéralisme parce qu'ils ont réfléchi deux minutes à la situation, la proportion d'adeptes du scepticisme est évidemment (et heureusement) bien supérieure à la masse abrutie des Hommes sans nom qui grouillent sous les ailes d'une élite céleste détentrice de la Vérité (comme le GIEC par exemple). 4) Je me disais aussi, ça faisait une trop longue série de nouveaux arrivants propres sur eux, bien intégrés, lurkers curieux.
No kidding Posté 17 mars 2016 Auteur Signaler Posté 17 mars 2016 1) Qui sur ce forum n'est pas sceptique ? 2) Le prix est encore inconnu (si rca existe) 3) oui 4)oh oui c'est tellement mieux quand ils se taisent et qu'ils ecoutent.
Johnathan R. Razorback Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 Même si tu es convaincu d'une chose apparemment prouvée, la sagesse scientifique recommande le scepticisme permanent. [Paragraphe chiant] Tu confonds doute méthodique et systématique (absence de dogmes) avec scepticisme. Pour pouvoir avancer dans la résolution d'un problème donné, il faut à un moment admettre que des étapes ont été franchies, des choses démontrées, et qu'on peut prendre appui dessus pour établir d'autres thèses. Le scepticisme permanent ne pourrait rien conclure, sinon il ne serait plus permanent. [/paragraphe chiant]
POE Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 Je suis tellement sceptique qu'il m'arrive même de douter de mon scepticisme. Blague à part, nous avons tous des illusions, nous ne te proposons pas de t'ouvrir les yeux, mais d'avoir une éthique différente celle de la non coercition. 2
Tramp Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 1) Qui sur ce forum n'est pas sceptique ? Moi. Comme dirait Laplace : je n'ai pas besoin de cette hypothèse.
FabriceM Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 1) Qui sur ce forum n'est pas sceptique ? Si être sceptique c'est considérer la moindre ligne d'un rapport du giec comme de la foutaise, oui, tout le monde est sceptique. S'il s'agit de remettre en cause le léger réchauffement global qui a eu lieu depuis les années 70 .. personne n'est sceptique. Si c'est autre chose, eh bien, le nombre de sceptiques dépend de ta définition. Par exemple, une majorité considèrent les prévisions catastrophiques issues de modèles climatiques comme de la foutaise. Avec de nombreux arguments scientfiques à l'appui. Mais une minorité seulement considère les relevés officiels (noaa et compagnie) de température globale comme de la foutaise, à cause de divers biais et/ou manipulations.
Neomatix Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 1) Qui sur ce forum n'est pas sceptique ? 2) Le prix est encore inconnu (si rca existe) 3) oui 4)oh oui c'est tellement mieux quand ils se taisent et qu'ils ecoutent. 2) Et donc comment qui que ce soit pourrait prétendre faire un arbitrage coût-bénéfice au nom de l'humanité ? 4) Questionner une pensée est sain. Arriver avec ses gros sabots en balançant à des inconnus que 99% de leur communauté a un avis idiot sans justifier quoi que ce soit n'est ni sain ni poli ni quoi que ce soit de positif. La moindre des choses à ce moment-là est de se taire est d'écouter (ou ici de lire le fil idoine) ce que les gens ont a dire sur ce sujet. [Paragraphe chiant] Tu confonds doute méthodique et systématique (absence de dogmes) avec scepticisme. Pour pouvoir avancer dans la résolution d'un problème donné, il faut à un moment admettre que des étapes ont été franchies, des choses démontrées, et qu'on peut prendre appui dessus pour établir d'autres thèses. Le scepticisme permanent ne pourrait rien conclure, sinon il ne serait plus permanent. [/paragraphe chiant]Nier la possibilité d'établir une vérité avec certitude n'empêche en rien l'établissement de conclusions, ni l'appui ultérieur sur ces mêmes conclusions. Cela impose de conserver un regard critique sur l'ensemble du raisonnement.
Arna Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 On prend ce ton parce qu'on est a l'abri derriere son ecran ? Tu t'es cru sur Skyrock ? 1
Johnathan R. Razorback Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 Nier la possibilité d'établir une vérité avec certitude n'empêche en rien l'établissement de conclusions, ni l'appui ultérieur sur ces mêmes conclusions. Cela impose de conserver un regard critique sur l'ensemble du raisonnement. Pour que le raisonnement ait un sens, il faut bien poser qu'une vérité certaine est connue ou connaissable ultérieurement. Sinon c'est un pur jeu formel.
Noob Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 1) Qui sur ce forum n'est pas sceptique ? 2) Le prix est encore inconnu (si rca existe) 3) oui 4)oh oui c'est tellement mieux quand ils se taisent et qu'ils ecoutent. 1. Count me in. Enfin si tu parles du réchauffement per se. Par contre en ce qui concerne le catastrophisme, là oui je doute très fort. 2. Oui mais comparer au prix des objectifs délirant des écolos ? 4. Ben quand on arrive chez les gens c'est pas forcément une mauvaise idée que de poser des questions avant de juger tout le monde. Il y a potentiellement un biais sur le sujet du réchauffement, mais on est pas des boeufs, on peut garder sa cervelle branchée et écouter les arguments des deux camps. Et surtout si on ne comprend rien au sujet ou presque on peut faire preuve de courtoisie er s'abstenir de juger un camp ou l'autre. Car dans le fond, à moins d'avoir la capacité à comprendre le débat, qu'on soit convaincu ou sceptique, on en est réduit à faire confiance à l'un ou l'autre. 3
Neomatix Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 Pour que le raisonnement ait un sens, il faut bien poser qu'une vérité certaine est connue ou connaissable ultérieurement. Sinon c'est un pur jeu formel.Si c'était le cas les théoriciens quantiques seraient au chômage. Je viens de relire deux trois textes définissant le doute et le scepticisme. Tu as probablement raison sur la terminologie (les définitions du scepticisme sont nombreuses et variés par contre).
FabriceM Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 Tu t'es cru sur Skyrock ? La, tu fais de la provocation inutile. Skyrock, c'est une référence pour les ados. "No kidding" n'est pas un adolescent. C'est un adulte qui n'a, justement, pas l'habitude de se faire rembarrer brutalement. Ici, c'est la règle, surtout pour les nouveaux. Donc autant que "No kidding" sache qu'il joue sa tête en balaçant son opinion mal dégrossie sur le RCA. Mais je ne crois pas que ta remarque l'aide en quoi que ce soi. ---------------------------------------------------------- Note : Le rouge est la couleur réservée aux messages des modérateurs/administrateurs du forum.
No kidding Posté 17 mars 2016 Auteur Signaler Posté 17 mars 2016 Je "joue ma tete" rofl. J'ai une vie au dehors en fait. Et je ne crois pas avoir devoile mon opinion sur le rca pour info. Certains devraient etre plus attentifs.
Rincevent Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 En revanche, tu as bien dévoilé ton opinion sur nous. Si tu nous parlais du fond du problème plutôt que de te plaindre des gens qui t'accueillent, au juste ?
Lancelot Posté 17 mars 2016 Signaler Posté 17 mars 2016 Pour que le raisonnement ait un sens, il faut bien poser qu'une vérité certaine est connue ou connaissable ultérieurement. Sinon c'est un pur jeu formel.*kof*faillibilisme*kof*
Brock Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 En bref, vous n'etes pas exemptes de militants beats, tout comme n'importe quel autre mouvement politique. C'est tout ce que je dit. Certains d'entres vous le savent deja j'imagine, et evitent les boulets au mieux. D'autres refusent d'y croire prace qu'ils font precisement partie de la premiere categorie. J'espere que ca repond a ta question JIM16. pas tellement, j'aimerais des exemples de beatitude, des noms de qui fait son beat etc...
Brock Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 Quel langage fleuri. fais attention hein Fabrice M c'est un dur, il te pete la tete ! hihi
Cugieran Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 pas tellement, j'aimerais des exemples de beatitude, des noms de qui fait son beat etc... Ben y'a quand même moi qui suis à fond sur Raël mais ça compte ou pas? fais attention hein Fabrice M c'est un dur, il te pete la tete ! hihi A mains nues.
ph11 Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 1) Qui sur ce forum n'est pas sceptique ? 2) Le prix est encore inconnu (si rca existe) 3) oui 4)oh oui c'est tellement mieux quand ils se taisent et qu'ils ecoutent. 2/ donc, si le COUT (quand on confond cout et prix, on vient pas faire le malin sur des sujets économiques) est inconnu, si les conséquences sont inconnues, si le problème est mal compris, il faut quand même agir, faire le tabula rasa et instaurer le socialisme… Allez, va jouer.
Sigmar Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 RIH no kidding. N'étant ni conservative, ni libéral ni anarchiste [un univers large d'esprit], insulter les optimates et le tribun est un acte kamikaze. Pour ton information la NG papoue ne fait plus parti de la sphère de coprospérité. C'est triste. Un Néo-Malthusien de gauche aurait été original au moins. Ou misanthrope dépressif citant schopenhauer. Question piège: l'esclavage, l'immigration des bunitos et le cannibalisme tu est pour?
Anne Hutchinson Posté 18 mars 2016 Signaler Posté 18 mars 2016 4)oh oui c'est tellement mieux quand ils se taisent et qu'ils ecoutent. 4) Je vais répondre à ce point, me sentant concernée. A mon arrivée ici, l'accueil fut des plus sympathique et courtois. Tous ne partageaient pas mes vues sur certains points, mais au lieu de m'emporter comme une SJW moyenne, j'ai pris le temps d'en discuter, en écoutant le point de vue de mes interlocuteurs. Oui j'ai écouté, mais je ne me suis pas tue. J'ai répondu courtoisement, comme ce qui est d'usage lorsque l'on désire être acceptée quelque part, sans pour autant renoncer à mes convictions. On ne te reproche pas d'être en faveur de la thèse du réchauffement climatique, mais de ne pas en converser avec retenue et argumentation. On ne parle plus là de libéralisme, on parle de Savoir-vivre. Ne pas l'avoir est ton choix, mais les participants à ce forum sont aussi en droit de te dire ce qu'ils en pensent. Voila le point de vue d'une nouvelle qui ne se tait pas. 1
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