Miss Liberty Posté 21 juillet 2016 Signaler Posté 21 juillet 2016 Il y a un niveau où l'aveuglement devient ridicule. Ou criminel.
Tramp Posté 21 juillet 2016 Signaler Posté 21 juillet 2016 La réalité c'est que meme si c'était prémédité, il mangeait du porc, portait la barbe depuis 8 jours, se faisait enculer par des hommes, buvait de l'alcool et n'a pas fait le ramadan qui etait le mois dernier juste comme ça. Alors oui, je ne vois pas ce qui empêche de dire qu'il est devenu musulman djihadiste en 3 jours tout en ayant prémédité de tuer des gens depuis des mois. 2
Brock Posté 21 juillet 2016 Signaler Posté 21 juillet 2016 Ce qui fait peur aux gens justement, c'est ce basculement rapide et le combo arabe/religieux...
Tremendo Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Bah en tout cas ça veut dire qu'il y avait une cellule qui préparait un attentat et que nos services de renseignement sont donc encore passés à côté
Bézoukhov Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 J'aurais tendance à dire que c'est moins grave, du point de vue renseignement, de complétement rater des gens que de ne pas arriver à surveiller ceux dont on sait déjà qu'ils sont dangereux. Les insuffisances du ministère de l'intérieur ont cette fois recouvert d'autres domaines... Mais un ministre de la Vème ne démissionne pas !
Marlenus Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Mais un ministre de la Vème ne démissionne pas ! On a pas mal d'exemple contraire pourtant. Mais rarement à cause du fait d'avoir merdé. Même si Hernu l'a fait.
Astha Posté 22 juillet 2016 Auteur Signaler Posté 22 juillet 2016 - préparation depuis des mois Ah voilà qui change de la radicalisation en 15 jours. 1
Bisounours Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Non, car déjà, c'est quoi, préparer ? Mater la promenade sur le oueb pour s'exciter sur sa tuerie ? Trouver des armes et un camion ? Le gars il s'est pas levé le matin du 14 en se disant "tiens, aujourd'hui je vais décaniller du chrétien", il a forcément préparé son truc. Qu'il se soit raccroché aux branches de l'islam pour faire genre je suis un combattant n'en fait pas un terroriste. Ça prouve juste que les barbus ont bien réussi le job, et créé des vocations bidons pour tous les tarés en mal de reconnaissance.
Bézoukhov Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 L'élément qui le différencie vraiment du taré, c'est qu'il a eu des complices qui semblent avoir eu des motivations similaires (l'enquête le confirmera ou pas) sans être eux-mêmes disposés à se suicider. 1
Neuron Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 La réalité c'est que meme si c'était prémédité, il mangeait du porc, portait la barbe depuis 8 jours, se faisait enculer par des hommes, buvait de l'alcool et n'a pas fait le ramadan qui etait le mois dernier juste comme ça. Alors oui, je ne vois pas ce qui empêche de dire qu'il est devenu musulman djihadiste en 3 jours tout en ayant prémédité de tuer des gens depuis des mois.Ça porte pas un nom ?
Poil à gratter Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Qu'il se soit raccroché aux branches de l'islam pour faire genre je suis un combattant n'en fait pas un terroriste. Ça prouve juste que les barbus ont bien réussi le job, et créé des vocations bidons pour tous les tarés en mal de reconnaissance. Il faut bien savoir une chose: les barbus utilisent n'importe qui du moment que ça va dans leur sens. Ils utilisent des gens de la pègre, des orphelins de guerre, des gens sans avenir et qui permettent à leur famille de se faire entretenir en échange de leur suicide, ils ont même utilisé des handicapés mentaux comme kamikazes. Ils s'en foutent bien de savoir si ce sont de bons musulmans ou pas. Vous pouvez continuer à sur la question de savoir s'il s'est radicalisé ou pas, en combien de temps, etc. ce n'est absolument d'aucun intérêt. Pur débat Byzantin. Un truc que j'ai vu dans la presse étrangère c'est qu'il aurait envoyé 100.000 euros à sa famille peu avant de passer à l'acte. Suicide contre argent? Un moyen de sortir en beauté pour lui, un attentat de plus pour les payeurs. 2
condorcet Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 L'élément qui le différencie vraiment du taré, c'est qu'il a eu des complices qui semblent avoir eu des motivations similaires (l'enquête le confirmera ou pas) sans être eux-mêmes disposés à se suicider. Les "complices" incluent les deux vendeurs d'armes d'origine albanaise qui ont l'air d'être de simples mafieux, donc je suis extrêmement circonspect sur la notion de complice relaté par les journaux, et j'attendrai de voir les charges retenues (il étaient 6 "complices", il y en a déjà 1 dehors qui n'avait rien à se reprocher). 3
condorcet Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Un exemple de complice : Ramzy A., un Franco-Tunisien de 22 ans, a été arrêté samedi dernier. Il a été condamné à six reprises entre avril 2013 et mai 2015 pour des délits de droit commun. Ce suspect a reçu un SMS de l'auteur de la tuerie de Nice quelques minutes seulement avant qu'il ne fonce sur la foule. Dans ce message, Mohamed Lahouaiej Bouhlel le félicite pour le "pistolet" qu'il lui a fourni la veille et ajoute : "Alors on ramène cinq de chez ton copain". Il explique que cette livraison est destinée à une autre personne "et ses amis". Pendant les perquisitions au domicile de ce jeune homme, les policiers ont trouvé plus de 2.500 euros en liquide et 200 grammes de cocaïne. Par ailleurs, lors d'une perquisition mercredi 20 juillet dans l'après-midi, les enquêteurs ont saisi une kalachnikov dans la cave de Ramzy A. Les enquêteurs ignorent encore la destination du fusil d'assaut. AK-47 + cocaine + argent liquide pour moi c'est trafiquant de drogue, pas terroriste son activité.... ou alors Marseille compte le plus grand réseau terroriste de France.
PABerryer Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Un exemple de complice : AK-47 + cocaine + argent liquide pour moi c'est trafiquant de drogue, pas terroriste son activité.... ou alors Marseille compte le plus grand réseau terroriste de France. Le cumul est possible cf les talibans.
condorcet Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Le cumul est possible cf les talibans. Les talibans au pouvoir ont lutté contre le trafic d'opium mais effectivement ils s'en servent de source de financement depuis qu'ils sont de retour dans la guérilla armée.
Bézoukhov Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Sur ce point, le jugement est suspendu tant qu'il n'y a pas d'informations supplémentaires... Le Monde dit: "Des échanges de SMS semblent indiquer que ces trois hommes connaissaient le projet de Mohamed Lahouaiej Bouhlel." C'est susceptible de changer l'interprétation de l'attentat. Toutefois, on est incapables aujourd'hui de dire si cette affirmation est péremptoire.
FabriceM Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Il y a un niveau où l'aveuglement devient ridicule. Ou criminel. On a quand même le précédent récent du pilote de la germanwings. #avocatdudiable
ouvaton Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Un truc que j'ai vu dans la presse étrangère c'est qu'il aurait envoyé 100.000 euros à sa famille peu avant de passer à l'acte. Suicide contre argent ? Un bon moyen pour lui, dans l'hypothèse de son décès, que sa famille soit créditée à coup sûr, du montant versé. Sinon, il savait qu'après décès tous ses comptes bancaires auraient été bloqués par le fisc pendant une durée indéterminée.
Neuron Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Le cumul est possible cf les talibans.Non. Tu ne trouveras jamais de cumul car une organisation criminelle agissant sur tous ces tableaux aurait à faire à une pression policière trop importante. De plus, les motivations des membres ne seraient pas forcément compatible. En revanche, il peut y avoir deux cas : Le premier, celui qui nous occupe, est celui où deux groupes sont en contact pour un échange d'opportunité. Ici, les albanais fournissent les armes. Le seconde est l'instant où le groupe atteint une taille proto-étatique. Le commerce de la drogue devient un moyen de financement de ses activités dont certaines sont de type social.
Ray Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Un exemple de complice : AK-47 + cocaine + argent liquide pour moi c'est trafiquant de drogue, pas terroriste son activité.... ou alors Marseille compte le plus grand réseau terroriste de France. Les deux ne sont pas mutuellement exclusifs.
Neuron Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Marseille compte de nombreux sympathisants de la cause.
L'affreux Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Un truc que j'ai vu dans la presse étrangère c'est qu'il aurait envoyé 100.000 euros à sa famille peu avant de passer à l'acte. Suicide contre argent? Un moyen de sortir en beauté pour lui, un attentat de plus pour les payeurs. OK ça expliquerait la "radicalisation" expresse : elle serait en fait une condition du contrat exécutée à la va-vite au dernier moment.
Citronne Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 En parlant de Marseille "Venez à Marseille, on vous fait la guerre" : La vidéo buzz d'un jeune qui répond à la mise en garde de Daesh http://www.closermag.fr/article/venez-a-marseille-on-vous-fait-la-guerre-la-video-buzz-d-un-jeune-qui-repon-643116#xtor=RSS-1499 Notamment au début de la vidéo il dit : "Apparemment l'Etat français ne peut pas nous défendre, la vie de ma mère ils arrivent pas à défendre les Français, nous on s'en bat les couilles, les Marseillais, on va pas se laisser faire[...]" C'est génial qu'il dise direct que l'Etat français fait rien.
Johnathan R. Razorback Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 C'est génial qu'il dise direct que l'Etat français fait rien. Ce qui est totalement faux, bien entendu.
Miss Liberty Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 On ne peut pas mettre un flic derrière chaque personne, ni même derrière chacun des dizaines de milliers de suspects potentiels... et ça n'est pas souhaitable! Donc 1) l'État ne fait pas rien mais c'est bon de reconnaître qu'on ne peut pas se débarrasser du problème entre ses mains 2) ça n'est pas un "échec du renseignement".
Brock Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 on vous fait la guerre il va attaquer les shrapnels avec ses petits poings et trigger les bombes avec des insultes haineuses digne des heures les plus sombres de nos tristes noires
Poil à gratter Posté 22 juillet 2016 Signaler Posté 22 juillet 2016 Notamment au début de la vidéo il dit : "Apparemment l'Etat français ne peut pas nous défendre, la vie de ma mère ils arrivent pas à défendre les Français, nous on s'en bat les couilles, les Marseillais, on va pas se laisser faire[...]" Chais pas j'ai arrêté après "t'as cru que c'était la Suisse": le mec qui croit que les Suisses n'ont pas de quoi se défendre
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