CRISPR-Cas9 : L'édition des gènes, pour le meilleur et pour le pire.

[Alchimi]

  Le 09/09/2016 à 19:57, Rincevent a dit :

Des gens qui seront plus intelligents et qui vivront plus longtemps ? Ça veut dire que leurs erreurs seront plus subtiles, et qu'il faudra attendre plus longtemps leur mort pour se débarrasser de leurs conneries ? Je ne suis pas tout à fait certain de voir le progrès sur ce plan-là.

 

Ben merde, t'es aussi sinistre en soirée que moi en fait, non?

[Rincevent]

  Le 09/09/2016 à 22:53, Alchimi a dit :

Ben merde, t'es aussi sinistre en soirée que moi en fait, non?

T'as pas idée. Imagine-toi : je carbure à l'eau pétillante !

[Anton_K]

En plus c'est vrai.

[Lancelot]

  Le 09/09/2016 à 19:57, Rincevent a dit :

Des gens qui seront plus intelligents et qui vivront plus longtemps ? Ça veut dire que leurs erreurs seront plus subtiles, et qu'il faudra attendre plus longtemps leur mort pour se débarrasser de leurs conneries ? Je ne suis pas tout à fait certain de voir le progrès sur ce plan-là.

 

Il y aura toujours des problèmes. Ici il s'agit d'éliminer les problèmes les plus cons et arbitraires qui relèvent du premier niveau de Maslov. C'est déjà ça de pris. Tous les arguments en défaveur peuvent se rapporter à un faible "les malheurs forment le caractère".

[PABerryer]

Ce n'est qu'une variante de l'Aktion T4.

[Flashy]

Il n'y a pas assassinat et, à vrai dire, cela pourrait rendre sans objet l'avortement thérapeutique.
La comparaison avec les nazis est donc étrange.

[Lancelot]

N'est-ce pas ?

[Neomatix]

  Le 10/09/2016 à 10:47, PABerryer a dit :

Ce n'est qu'une variante de l'Aktion T4.

[Osulli]

  Le 09/09/2016 à 19:07, Lancelot a dit :

À moyen terme l'aboutissement de ce genre de techniques c'est que tous les humains seront des space marines de 2m50 avec une santé parfaite, un potentiel d'intelligence appréciablement augmenté et une espérance de vie longue (on n'en sait pas encore assez pour savoir à quel point exactement on peut devenir immortel avec "juste" des manipulations génétiques). Je dirais que ça nous rendra plus adaptables, pas moins.

Ou, l'Etat défini les gènes acceptables, réduit la liste progressivement au fils des ans, un changement catastrophique fini par arriver et l'humanité devenue complètement homogène est alors intégralement inadaptée et complètement rayée de la surface de la planète.

[Neomatix]

Inadaptée à quoi ? On parle des humains là, les machins qui survivent sur la lune avec un corps de singe sans poils.

[NoName]

  Le 25/01/2017 à 21:10, Osulli a dit :

Ou, l'Etat défini les gènes acceptables, réduit la liste progressivement au fils des ans, un changement catastrophique fini par arriver et l'humanité devenue complètement homogène est alors intégralement inadaptée et complètement rayée de la surface de la planète.

D'ailleurs l'état a aussi interdit le travail au 'ont, bitcoin et Uber et c'est pour ça que tout ça n'existe pas.

Ho wait...

Encore un beau cas de discoursisme. Ce n'est pas parce que l'état interdit quelque chose que cette chose disparaît.

[Jensen]

  Le 25/01/2017 à 21:32, NoName a dit :

D'ailleurs l'état a aussi interdit le travail au 'ont, bitcoin et Uber et c'est pour ça que tout ça n'existe pas.

Ho wait...

Encore un beau cas de discoursisme. Ce n'est pas parce que l'état interdit quelque chose que cette chose disparaît.

Sans compter que nous n'avons heureusement pas encore d'état mondial.

[h16]

http://www.businessinsider.com/new-organisms-engineered-using-first-ever-6-letter-genetic-code-2017-1

"New organisms have been engineered using the first ever 6-letter genetic code"

[Rübezahl]

petit résumé en fronçais : Un ADN stable à 6 lettres au lieu de 4 créé au laboratoire http://sciencepost.fr/2017/01/adn-stable-a-6-lettres-lieu-de-4-cree-laboratoire/

 

c'est foufou cette techno crispr

 

 

[Adrian]

First Human Embryos Edited in U.S.

[neuneu2k]

La promotion de l'eugénisme, tout volontaire et non violent soit-il, étant pénalisée en France, ce débat est matériellement biaisé et ne peut arriver qu'a une seule position de par l'absence totale de liberté d'expression sur le sujet.

 

Par conséquent, je ne donnerai pas mon avis en ces lieux.

[Rincevent]

  Le 27/07/2017 à 07:44, neuneu2k a dit :

La promotion de l'eugénisme, tout volontaire et non violent soit-il, étant pénalisée en France, ce débat est matériellement biaisé et ne peut arriver qu'a une seule position de par l'absence totale de liberté d'expression sur le sujet.

 

Par conséquent, je ne donnerai pas mon avis en ces lieux.

Expand  

Pour rappel, le Code Pénal :

 

Article 511-1-2 

Est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende le fait, par don, promesse, menace, ordre, abus d'autorité ou de pouvoir, de provoquer autrui à se prêter à un prélèvement de cellules ou de gamètes, dans le but de faire naître un enfant génétiquement identique à une autre personne vivante ou décédée.

 

Est punie des mêmes peines la propagande ou la publicité, quel qu'en soit le mode, en faveur de l'eugénisme ou du clonage reproductif.

[NoName]

  Le 27/07/2017 à 07:44, neuneu2k a dit :

La promotion de l'eugénisme, tout volontaire et non violent soit-il, étant pénalisée en France, ce débat est matériellement biaisé et ne peut arriver qu'a une seule position de par l'absence totale de liberté d'expression sur le sujet.

 

Par conséquent, je ne donnerai pas mon avis en ces lieux.

Expand  

 

Et dans ce cas là peut tu nous dire quelle position tu ne soutiens pas ? 

[Nigel]

 Oué voilà. Genre : "si je soutenais l'eugénisme - et je ne le soutiens pas - il faudrait soutenir les rencontres entres gens à hauts QI - ce que évidemment je ne soutiens pas."

[Flashy]

  Le 27/07/2017 à 08:28, Rincevent a dit :

Pour rappel, le Code Pénal :

 

Article 511-1-2 

Est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende le fait, par don, promesse, menace, ordre, abus d'autorité ou de pouvoir, de provoquer autrui à se prêter à un prélèvement de cellules ou de gamètes, dans le but de faire naître un enfant génétiquement identique à une autre personne vivante ou décédée.

 

Est punie des mêmes peines la propagande ou la publicité, quel qu'en soit le mode, en faveur de l'eugénisme ou du clonage reproductif.

Expand  

 

A ma connaissance, personne ne fait ici de propagande. Il y a un débat sur la bioéthique. 

[Rincevent]

  Le 27/07/2017 à 08:48, Flashy a dit :

A ma connaissance, personne ne fait ici de propagande. Il y a un débat sur la bioéthique. 

Expand  

Émettre une opinion positive sur un forum peut être assimilé à faire la propagande de. La liberté d'expression sur ce sujet est donc nulle.

[Flashy]

  Le 27/07/2017 à 08:58, Rincevent a dit :

Émettre une opinion positive sur un forum peut être assimilé à faire la propagande de. La liberté d'expression sur ce sujet est donc nulle.

Expand  

 

Je ferai une recherche sur la question.

[FabriceM]

  Le 27/07/2017 à 08:28, Rincevent a dit :

Pour rappel, le Code Pénal :

 

Article 511-1-2 

Est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende le fait, par don, promesse, menace, ordre, abus d'autorité ou de pouvoir, de provoquer autrui à se prêter à un prélèvement de cellules ou de gamètes, dans le but de faire naître un enfant génétiquement identique à une autre personne vivante ou décédée.

 

Est punie des mêmes peines la propagande ou la publicité, quel qu'en soit le mode, en faveur de l'eugénisme ou du clonage reproductif.

Expand  

 

Mais dans le même temps :

Code civil - [..] Chapitre II : Du respect du corps humain Article 16-4

  Citation

Nul ne peut porter atteinte à l'intégrité de l'espèce humaine.

 

Toute pratique eugénique tendant à l'organisation de la sélection des personnes est interdite.

 

Est interdite toute intervention ayant pour but de faire naître un enfant génétiquement identique à une autre personne vivante ou décédée.

 

Sans préjudice des recherches tendant à la prévention et au traitement des maladies génétiques, aucune transformation ne peut être apportée aux caractères génétiques dans le but de modifier la descendance de la personne.

Expand  

 

Or c'est bien de ça dont il est question dans la brève rapporté par Adrian (même si je remarque qu'on parle de recherches encore non publiées)

[Lancelot]

La mort est-elle une maladie génétique ? Et la vieillesse ?

[FabriceM]

  Le 27/07/2017 à 10:43, Lancelot a dit :

La mort est-elle une maladie génétique ? Et la vieillesse ?

Expand  

 

Ca dépend déjà de la définition qu'on donne à une maladie génétique. Mais ça, on peut prouver* que c'est le genre de question dont le législateur n'a même pas idée.

 

*Les travaux législatifs sur la loi bioéthique montrent qu'on nombre très réduit de termes on fait l'objet d'un effort de définition

[Rincevent]

  Le 27/07/2017 à 10:43, Lancelot a dit :

La mort est-elle une maladie génétique ? Et la vieillesse ?

Expand  

Et la petite taille ? La rousseur ? La pilosité dans le dos ? Le teint bistre ?

 

Bref, le législateur laisse une liberté d'expression complète à ceux qui sont d'accord avec lui. Pour les autres, c'est la ruine et la taule.

[Flashy]

Mais cela signifie que tout article mélioratif sur le transhumanisme est pénalement répréhensible ? 

 

WTF?

[NoName]

C'est surtout volontairement vague et large et sujet à interprétation de manière à ce que ça puisse tomber sur la gueule de n'importe qui selon le besoin.

[Adrian]

  Le 27/07/2017 à 09:45, Flashy a dit :

 

Je ferai une recherche sur la question.

Expand  

 

Tu as pu trouver des réponses ?

 

First results from US CRISPR gene editing on human embryos

[Flashy]

  Le 02/08/2017 à 17:21, Adrian a dit :

 

Tu as pu trouver des réponses ?

 

First results from US CRISPR gene editing on human embryos

Expand  

 

Non. Je cherche un accès à des bases de données pour l'instant. Dans mon boulot je n'ai aucune raison d'avoir une documentation sur la bioethique ou sur le droit pénal général...

 

Faudrait que je m'achète des bouquins de droit sur le sujet.