Trawash Posté 25 juillet 2017 Signaler Posté 25 juillet 2017 Bonjour à tout les liborgiennes, liborgiens, Anti-collectiviste depuis ma plus tendre enfance sans trop savoir pourquoi, une intuition que la liberté est bien plus importante que la fausse égalité et la fraternité forcée. Ou bien les larmes de mère en mai 81 ( j avais 10 ans ). Ou bien les livres de Revel dans la bibliothèque de mon père, et les lectures assidus des éditos de Pauwels dans Le Point chaque lundi. Les dessins de Faizantaussi ( oui ça craint ). J'ai longtemps cru que j'étais de droite, parce que je ne me sentais pas de gauche. Mes quatre frères et sœurs étaient tous de bon socialistes bon tain ce qui donné des débats passionnants à la maison. Plus tard au lycée je préférais fréquenter les psycho Billy ou autres Darkos que de traîner avec les BCBG de droite à serre tête fort ennuyeux. Je me revendiquais de droite, mais mes amis de gauche ne m en tenaient pas rigueur prenant mes opinions pour de la provocation ou de la coquetterie. Et pis comme je tenais bien la binouzz, que je roulais mieux que quiconque et que j écoutais de la bonne musique, je ne pouvais être fondamentalement mauvais. Et puis un jour je me suis rendu compte que je n étais pas de droite non plus, le RPR était bien un Parti collectiviste comme les autres. Alors j ai laissé tombé, je me suis dit que les opinions politiques ce n était pas pour moi, ne me reconnaissant nulle part ( j avais oublié Revel à cette époque...) Ensuite le boulot, les femmes, les gosses, plus trop le temps de me poser des questions. Et puis un jour, je suis tombé sur les Sophismes économiques et sur les Harmonies économiques de Bastiat. Révélation. C était si clair et si limpide. Alors je me suis dit que j étais cela : ni de droite, ni de gauche mais que je pouvais devenir libre. Alors je le suis devenu. Et en le devenant j' ai découvert H16 ( quelle révélation !!! ) puis Wikiberal, qui m a fait connaître Les libéraux classiques puis enfin les libertariens. Heureux d avoir trouvé votre forum , car autour de moi ca grouille de gauchiste ou autres altermondialistesqui m aiment bien ( je suis coool ) mais qui me prennent quand même pour un doux dingue. Rassurez vous, je me me couche pas, et contre chacune de leurs inepties. Accessoirement je suis bipolaire, ce qui ne gâte rien ;-) Présentation un peu rapide et décousue, mais je ne voulais pas trop traîner et me faire rappeler à l'ordre par un tribun. Heu...j ai fais plein de fautes..on ne peut pas édit ?
Bisounours Posté 25 juillet 2017 Signaler Posté 25 juillet 2017 il y a 8 minutes, Trawash a dit : Heu...j ai fais plein de fautes..on ne peut pas édit ? nan, tu es trop jeune bienvenue autrement
Nigel Posté 25 juillet 2017 Signaler Posté 25 juillet 2017 Yo La France ne se rend pas compte de ce qu'elle a perdu en perdant Revel
Trawash Posté 25 juillet 2017 Auteur Signaler Posté 25 juillet 2017 La France ne se rend compte de rien malheureusement.
Johnathan R. Razorback Posté 25 juillet 2017 Signaler Posté 25 juillet 2017 Il y a 1 heure, Trawash a dit : Et puis un jour je me suis rendu compte que je n étais pas de droite non plus C'est marrant les présentations liborgiennes, on dirait que les gens confessent une orientation sexuelle un peu honteuse Bienvenue sinon
Ozymandias Posté 25 juillet 2017 Signaler Posté 25 juillet 2017 Bienvenue! il y a une heure, Johnathan R. Razorback a dit : C'est marrant les présentations liborgiennes, on dirait que les gens confessent une orientation sexuelle un peu honteuse On devrait peut-être songer à mettre en place l'association "Les libéraux anonymes" du coup!
Talos Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 Il y a 10 heures, Johnathan R. Razorback a dit : C'est marrant les présentations liborgiennes, on dirait que les gens confessent une orientation sexuelle un peu honteuse C'est tout à fait, libéral c'est associé à néolibéral. Et, c'est le mal. Qu'est-ce qui est à l'origine de tous les maux économiques de la planète? Les libéraux capitalistes ou néolibéraux. Pour l'instant on peut sortir dans la rue, peut-être que demain ce ne sera plus possible. PTDR Bienvenue trash, ton apport sur la question Proudhonienne vos au moins ça.
Nathalie MP Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 Il y a 11 heures, Trawash a dit : La France ne se rend compte de rien malheureusement. En effet ! Et bienvenue !
Trawash Posté 26 juillet 2017 Auteur Signaler Posté 26 juillet 2017 Il y a 12 heures, Johnathan R. Razorback a dit : C'est marrant les présentations liborgiennes, on dirait que les gens confessent une orientation sexuelle un peu honteuse Oui en effet, mais ce n'est parfois pas facile d'assumer mes opinions en société. Navré d'avoir donné cette impression dans ma présentation. Je ne voulais pas me justifier, mais expliquer un peu qui je suis. Les gens de droite me prennent pour une sorte d'anarchiste qui n'a rien compris à l'anarchie ( la propriété c'est le vol ) , et les gens de gauche comme une personne égoïste, sans cœur et dénuée de toute sensibilité, ou pire comme un adepte de l'UMP. Je cite donc parfois Ayn Rand, qu'ils ne connaissent pas, et m'amuse de voir leur mines déconfites, leurs yeux rouler dans les orbites et la bave leur couler des lèvres. La liberté fait peur aux esclaves semble t'il.... «Je n'ai besoin ni de justification ni de sanction pour être ce que je suis. Je suis ma propre justification et ma propre sanction.» Ayn Rand.
Trawash Posté 26 juillet 2017 Auteur Signaler Posté 26 juillet 2017 Il y a 2 heures, Talos a dit : C'est tout à fait, libéral c'est associé à néolibéral Il me semble que le terme néolibéral est utilisé par les socialistes ou autres collectivistes. Honnêtement je ne sais pas ce qu est le néolibéralisme ( rectifiez moi si je me trompe ). Il y a 2 heures, Talos a dit : Pour l'instant on peut sortir dans la rue, peut-être que demain ce ne sera plus possible Celui qui m'empêchera de sortir dans la rue ou de m'exprimer n'est pas encore né. Ce serait un cas de casus belli. Mes apports sur Proudhon étaient bien modestes, il m'a suffit de lire l'article de Wiki Rouge ( le wiki des communistes révolutionnaires)
Johnathan R. Razorback Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 Il y a 2 heures, Trawash a dit : je ne sais pas ce qu est le néolibéralisme N'existe pas. Croquemitaine inventé par les gauchistes (tendance ATTAC / altermondialistes).
Jukebox Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 14 hours ago, Johnathan R. Razorback said: C'est marrant les présentations liborgiennes, on dirait que les gens confessent une orientation sexuelle un peu honteuse Oui, ça fait un peu réunion des libéraux anonymes. Bienvenue Trawash ! Pourquoi ce pseudo ? Un mélange entre "trash" et "to wash", je présume.
Trawash Posté 26 juillet 2017 Auteur Signaler Posté 26 juillet 2017 il y a 4 minutes, Jukebox a dit : Oui, ça fait un peu réunion des libéraux anonymes. Sauf que si il y avait des réunions des libéraux anonymes cela serait pour que les participants renoncent à leur vice ( comme pour les alcooliques ). Impensable que je renonce à cette vertu
Alchimi Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 Bienvenue. Il y a 16 heures, Johnathan R. Razorback a dit : C'est marrant les présentations liborgiennes, on dirait que les gens confessent une orientation sexuelle un peu honteuse Ah ça c'est pas en disant qu'on est libéral qu'on drague de la belette.
Nick de Cusa Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 18 hours ago, Trawash said: ... Accessoirement je suis bipolaire, ce qui ne gâte rien ;-) ... Bienvenue Trawash PS: https://www.amazon.fr/Ces-glucides-menacent-notre-cerveau/dp/2501114922/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1501076998&sr=8-1&keywords=perlmutter https://www.amazon.fr/Lintestin-au-secours-du-cerveau/dp/2501111524/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1501077043&sr=8-2&keywords=perlmutter
PABerryer Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 Il y a 2 heures, Alchimi a dit : Bienvenue. Ah ça c'est pas en disant qu'on est libéral qu'on drague de la belette. Ah? Je vais essayer ça samedi soir tiens.
Alchimi Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 Sinon personne pour conseiller au nouveau de prendre urgemment un avatar?
Cthulhu Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 Bienvenue Trawash ! il y a 5 minutes, Alchimi a dit : Sinon personne pour conseiller au nouveau de prendre urgemment un avatar? Tu fais bien
NoName Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 Il y a 7 heures, Johnathan R. Razorback a dit : N'existe pas. Croquemitaine inventé par les gauchistes (tendance ATTAC / altermondialistes). F. M'as ne serait probablement pas d'accord. C'est plutôt que le neoliberalisme n'est pas un courant de pensée mais plutôt un ensemble heterodoxes de pratiques, de modes de gouvernances et d'attitudes vis à vis de l'état et du marché. Essentiellement non théorisé même si j'ai vu quelques exemples. A mon avis, Tramp a mis l'doigt dessus en faisant la différence: "un neoliberal dira qu'il faut baisser les impôts parce que l'effet laffer amènera a une augmentation de l'assiette et in fine à une augmentation des rentrées d'argent pour l'état Un libéral classique dira qu'il faut baisser les impôts parce que les impôts non nécessaires sont du vol"
Trawash Posté 26 juillet 2017 Auteur Signaler Posté 26 juillet 2017 il y a 41 minutes, Alchimi a dit : Sinon personne pour conseiller au nouveau de prendre urgemment un avatar? J'aimerai bien ! Le Tribun m'a déjà tapé sur les doigts. Mais je n'y arrive pas. Alors soit je suis complètement neuneu, soit ca beug parce que je suis sur tablette ( ce qui serait étonnant ), l hypothèse neuneu estdonc la plus vraisemblable. Je vais sur mon profil, je clique sur l'image du profil, je prends le choix envoyer une photo, mais rien ne se passe...
Alchimi Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 Ah bah sur le coup ça peut être ta tablette. Quand je suis sur ipad j'ai des trucs qui déconnent un peu.
Neomatix Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 il y a 22 minutes, NoName a dit : un neoliberal dira qu'il faut baisser les impôts Déjà ça exclut l'immense majorité des "néolibéraux" classés dans cette catégorie, que ce soit par le Monde ou l'Huma. Un néolibéral ne baisse pas les impôts puisque, esclave des banques qu'il est, il est un suppôt de l'austérité opprimant les peuples, celle qui leur impose de rembourser plus que leur part de la dette. Pour paraphraser Revel : non contents de comparer la perfection de ce qui n’existe pas — l’utopie communiste — avec les imperfections de ce qui existe — le capitalisme démocratique —, le politologue médiatique contemporain invoque un ennemi qui n'existe pas — le néolibéral — en l'affublant de toutes les mauvaises intentions du monde. Edit : ah et bienvenue Trawash.
NoName Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 il y a 44 minutes, Neomatix a dit : Déjà ça exclut l'immense majorité des "néolibéraux" classés dans cette catégorie, que ce soit par le Monde ou l'Huma. Un néolibéral ne baisse pas les impôts puisque, esclave des banques qu'il est, il est un suppôt de l'austérité opprimant les peuples, celle qui leur impose de rembourser plus que leur part de la dette. Pour paraphraser Revel : non contents de comparer la perfection de ce qui n’existe pas — l’utopie communiste — avec les imperfections de ce qui existe — le capitalisme démocratique —, le politologue médiatique contemporain invoque un ennemi qui n'existe pas — le néolibéral — en l'affublant de toutes les mauvaises intentions du monde. Edit : ah et bienvenue Trawash. Ce n'est pas parce qu'une bande de semi habiles utilise le terme neoliberalisme pour désigner n'importe quoi que le terme ne veut rien dire
Neomatix Posté 26 juillet 2017 Signaler Posté 26 juillet 2017 il y a 48 minutes, NoName a dit : Ce n'est pas parce qu'une bande de semi habiles utilise le terme neoliberalisme pour désigner n'importe quoi que le terme ne veut rien dire Personne ne se réclame du "néolibéralisme", personne ne l'a théorisé et défendu dans un bouquin, et chaque fois que ce terme est invoqué c'est pour lui donner un sens différent mais abondant la plupart du temps aux antipodes de ses racines étymologiques. Il n'y a que des semi-habiles qui utilisent ce mot (c'en est presque devenu un détecteur). Il est tantôt associé à Reagan, tantôt à Keynes, parfois à Friedman et souvent à des organismes tels la banque mondiale qui n'ont rien de penseurs. Par ces motifs j'en conclue que le terme ne veut rien dire. Mais genre rien du tout. Ne cherchez surtout pas à le défendre, on a déjà suffisamment de mal avec "libéralisme" tout court.
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