Stuart Tusspot Posté 15 janvier 2018 Signaler Posté 15 janvier 2018 Un autre soucis est que justement avec le rejet des immeubles dans les pays riches notamment, les villes s'étalent avec leurs beaux pavillons (de nos jours les villes perdent même légèrement en densité !). Mais si ça tout le monde le sait ils pensent moins au fait que ces villes se sont à la base installées dans les zones les plus fertiles et qu'en s’étalant elles détruisent de très bonnes terres. C'est un peu schizophrène tout ça.
Loi Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 En rien. Mais les socialistes fantasmes en ce moment sur la ville dense car elle leur évite de se ruiner en assurant le déploiement de services et réseaux publics sur des zones étendues (péréquation des couts...).
Lameador Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 59 minutes ago, Loi said: En rien. Mais les socialistes fantasmes en ce moment sur la ville dense car elle leur évite de se ruiner en assurant le déploiement de services et réseaux publics sur des zones étendues (péréquation des couts...). C'est surtout les écolos qui fantasment sur les viles danses villes denses, afin de réserver le maximum d'espace à l'agriculture et à la nature. C'est un point de vue écolo intégré aux agendas 21, malthusianiste mais cohérent. 1
Rübezahl Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 Il y a 15 heures, Stuart Tusspot a dit : Un autre soucis est que justement avec le rejet des immeubles dans les pays riches notamment, les villes s'étalent avec leurs beaux pavillons (de nos jours les villes perdent même légèrement en densité !). Mais si ça tout le monde le sait ils pensent moins au fait que ces villes se sont à la base installées dans les zones les plus fertiles et qu'en s’étalant elles détruisent de très bonnes terres. C'est un peu schizophrène tout ça. Ce qui détruit les "très bonnes terres", c'est d'abord et surtout leur utilisation planifiée étatiquement. 100 ou 1000 fois plus que l'" étalement urbain". Donc, s'il faut commencer par qq chose, c'est par là. Par sur un "problème" aussi bidon que microscopique.
Flashy Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 il y a une heure, Lameador a dit : C'est surtout les écolos qui fantasment sur les viles danses villes denses, afin de réserver le maximum d'espace à l'agriculture et à la nature. C'est un point de vue écolo intégré aux agendas 21, malthusianiste mais cohérent. Je trouve cela cohérent. Si tu valorises les espaces naturels, tu ne peux que te méfier de l'étalement urbain. 2
Lameador Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 3 minutes ago, Flashy said: Je trouve cela cohérent. Si tu valorises les espaces naturels, tu ne peux que te méfier de l'étalement urbain. Voilà Rajoutes-y le fait que densité urbaine > infrastrucutres collectives > yabon collectivisme qui tache. Pas de métro efficace sans forte densité urbaine, par exemple.
Rincevent Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 il y a 8 minutes, Lameador a dit : Pas de métro efficace sans forte densité urbaine, par exemple. Évidemment (mais ça vaut aussi dans une mesure décroissante pour les tramways, trolleys, et bus). En plus, il n'y a guère que les centre-villes denses qui votent écolo.
Tramp Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 il y a 17 minutes, Flashy a dit : Je trouve cela cohérent. Si tu valorises les espaces naturels, tu ne peux que te méfier de l'étalement urbain. Il faut parquer les humains dans des clapiers pour que les lapins puissent gambader.
Lameador Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 4 minutes ago, Tramp said: Il faut parquer les humains dans des clapiers pour que les lapins puissent gambader. C'est une autre façon de le formuler. L'écologisme n'est pas un humanisme.
Loi Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 il y a 24 minutes, Rincevent a dit : Évidemment (mais ça vaut aussi dans une mesure décroissante pour les tramways, trolleys, et bus). En plus, il n'y a guère que les centre-villes denses qui votent écolo. Oui tout à fait. La voix des écolos ne portent pas si loin aujourd'hui, celle des socialistes par contre (qui se nourrissent d'une toute petite partie des logiques écolos), c'est autre chose. Les ecolos sont pour la decroissance, pas la ville dense.
Frenhofer Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 il y a 22 minutes, Tramp a dit : Il faut parquer les humains dans des clapiers pour que les lapins puissent gambader. Dans ce style là pour Paris : https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Voisin
Loi Posté 16 janvier 2018 Signaler Posté 16 janvier 2018 Il y a 8 heures, Lameador a dit : C'est surtout les écolos qui fantasment sur les viles danses villes denses, afin de réserver le maximum d'espace à l'agriculture et à la nature. C'est un point de vue écolo intégré aux agendas 21, malthusianiste mais cohérent. Ce que tu pointes là est secondaire dans le sens où ce n'est pas la justification première de leur propagande (celle de nos gouvernants, pas des écolos purs et durs). Ces motivations existent mais servent surtout d'alibi et de caution morale pour justifier qu'on vive tous dans la promiscuité, les uns sur les autres. Même le plus con des écolos ne pourrait vanter pareille société. La ville dense c'est bien, mais chez les autres. L'écolo ce qu'il veut lui c'est son espace vert dans lequel passer ses semaines (hors ses 32h de boulot hebdo) et des pistes cyclables pour se deplacer de restaurant bio en restaurant bio, pas de vivre comme une poule en batterie.
Soda Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 J'ai vu un reportage sur les logements à Hongkong, pas mal de monde vivent dans 2 mètre carré le prix de l'immobilier est dingue. Je me demande comment dans un pays aussi libéral (a moins que je me trompe ) la concurrence élimine pas ce genre de logement.
Neuron Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 Peut être que c’est le manque de concurrence hors de Hongkong qui crée ce genre de chose.
Soda Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 Il y a 2 heures, Neuron a dit : Peut être que c’est le manque de concurrence hors de Hongkong qui crée ce genre de chose. Oui sûrement, la population de Hong Hong est l'une des plus dense du monde, il n'y a même plus la place pour enterrer les morts.
Mathieu_D Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 Vaut mieux être dans 2m2 que sous un pont, j'imagine.
Tramp Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 Je ne retrouve plus l'article de Reuters en question mais une très grande partie du terrain est interdit développement (et appartient à l'Etat).
Soda Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 Il y a 1 heure, Tramp a dit : Je ne retrouve plus l'article de Reuters en question mais une très grande partie du terrain est interdit développement (et appartient à l'Etat). A Hong Hong ?
biwi Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 y'a un peu de snobisme de la part des citadins pur souche aussi..combien de fois j'entends: "tu habites à la campagne ? ah mais moi je ne pourrais pas "...bah moi c'est pareil dans l'autre sens...qu'il y ait des grandes villes ça ne me pose aucun souci tant qu'on ne me demande pas d'y habiter.
Tramp Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 Il y a 2 heures, Soda a dit : A Hong Hong ? Oui. Le chiffre était assez delirant quand on connaît les prix du logement sur place. De ce que j'ai lu, les développeurs louent les terrains pour genre 50 ans.
Rincevent Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 il y a 39 minutes, biwi a dit : qu'il y ait des grandes villes ça ne me pose aucun souci tant qu'on ne me demande pas d'y habiter. Les grandes villes ne me posent pas de problème majeur tant qu'on ne me contraint pas à être gouverné par elles. 1
biwi Posté 5 février 2018 Signaler Posté 5 février 2018 gouverné est un bien grand mot quoique pour Paname c'est justifié,j'avoue.
Jules2 Posté 22 mars 2018 Signaler Posté 22 mars 2018 L'écart de densité entre la ville et le village se noue à notre fainéantise. Avec l'évolution technologique, notre déplacement démographique est biaisé et la ville souffre de la surabandance des migrants cherchant le travail plus stable. Je vous propose d'instaurer le prime pour ceux qui délaissent la ville et qui s'installent en province. 4
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