Actualité Covid-19

[Bézoukhov]

il y a 7 minutes, Gilles a dit :

Qu'on aie pu faire mieux c'est une évidence, mais rejeter bêtement la faute sur le système de santé/Macron/whatever c'est juste rechercher un coupable facile et simple pour se défouler.

 

Le problème des macronistas, c'est qu'ils passent leur temps à expliquer que les masques ça sert à rien, les tests ça sert à rien et toussez dans votre coude. Plutôt que de dire que ça a merdé, que la trajectoire est là depuis longtemps, mais qu'on bosse pour récupérer les choses.

[Bisounours]

il y a 1 minute, Bézoukhov a dit :

expliquer que les masques ça sert à rien

j'avoue que là, j'comprends plus rien, entre ceux qui t'expliquent que certains masques protègent les autres, et que d'autres te protègent des autres, et d'autres qui disent que grosso merdo, les premiers ne servent à rien, encore moins les home made en tissu ou pq.

[Loi]

+793 morts aujourd'hui en Italie...

[Zagor]

Il y a 5 heures, poincaré a dit :

Non, "la normalité ne reviendra pas"

 

Deux mois enfermé.e.s, deux mois dehors

"Selon ce modèle, les chercheurs concluent que la distanciation sociale et les fermetures d'écoles devraient être en vigueur environ les deux tiers du temps - environ deux mois oui et un mois non -, jusqu'à ce qu'un vaccin soit disponible, ce qui prendra au moins 18 mois (si jamais on y parvient)", résume Gideon Lichfield.

 

https://www.latribune.fr/economie/international/non-la-normalite-ne-reviendra-pas-842865.html

 

Il y a 4 heures, Bisounours a dit :

Miam, ça sent bon les prédictions d'effondrement à la mode Cochet.... Il y en a qui pataugent allègrement dans la collapsologie, le darwinisme social, la décroissance, l'anticapitalisme et cie, plus aucune retenue, lâchons-nous. À un moment faut arrêter les délires, non ?

 

Si l'évaluation du risque sanitaire que tout à chacun représente n'est pas strictement réglementée, "les gouvernements ou les entreprises pourraient choisir n'importe quel critère: par exemple, décider que vous représentez un risque élevé si vous gagnez moins de 50.000 dollars par an, si votre famille est composée de plus de six personnes, et si vous vivez dans certaines parties du pays", craint Gideon Lichfield. Ce qui impliquerait d'évidentes discriminations. Mais dans un monde en disruption, rien ne peut être exclu, même pas un effet indirectement positif, concède le journaliste.

"Le mieux que nous puissions espérer, c'est que la profondeur de cette crise contraindra enfin les pays - les États-Unis en particulier - à corriger les inégalités sociales béantes qui rendent de vastes pans de leurs populations si intensément vulnérables".

 

Je comprends mieux pourquoi certains sont en train de virer complotistes quand on te dit que pour survivre le monde doit devenir un erzat du modèle Stalinien ou de 1984.

Après je pense que s'il tentent de mettre en place ce modèle ça finira en emeute globalisé.

[stop-fisc]

Pour le public lambda, le masque est au coronavirus ce que le préservatif est au sida.
Dès qu'il y aura des masques disponibles à la vente pour tous, on verra un nombre considérable de gens en porter dans la rue.

[stop-fisc]

La Corée du Sud est un exemple à suivre en terme d'efficacité avec une médecine qui n'est pas prisonnière du carcan étatique français.

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Le 27 février, alors qu’il n’y avait encore que quatre cas sur le territoire, les autorités coréennes convoquaient les représentants d’une vingtaine de laboratoires privés du pays et leur demandaient de développer au plus vite un test, a révélé l’agence Reuters.
Elles partageaient avec eux tout ce qu’elles savaient sur le sujet et huit jours plus tard, le test présenté par l’un d’eux, Kogene Biotech, recevait l’approbation du régulateur, grâce à un processus accéléré permis par une réforme adoptée après le MERS.

Encore une semaine plus tard, il était disponible à l’échelle industrielle et le pays pouvait ainsi tester 20 000 personnes par jour : dans les hôpitaux mais aussi dans des stations « drive-in » dans lesquelles le contact avec le patient au volant est réduit au strict minimum.
Des cabines de test ont également été positionnées au pied de bâtiments de bureaux où plusieurs cas ont été détectés.
La Corée du Sud est l’un des rares pays à pouvoir appliquer la recommandation du directeur général de l’OMS : « Testez, testez, testez.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/03/20/en-coree-du-sud-des-tests-massifs-pour-endiguer-le-coronavirus_6033800_3210.html
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[Gilles]

il y a 23 minutes, Bézoukhov a dit :

 

Le problème des macronistas, c'est qu'ils passent leur temps à expliquer que les masques ça sert à rien

 

mais les masques ça sert à rien, tout le monde le dit littéralement depuis les début.  ¯\_(ツ)_/¯ Le seul intérêt c'est quand on est soi-même malade, pour pas éternuer ou tousser sur les autres.

[Boz]

32 minutes ago, Gilles said:

 

mais les masques ça sert à rien, tout le monde le dit littéralement depuis les début.  ¯\_(ツ)_/¯ Le seul intérêt c'est quand on est soi-même malade, pour pas éternuer ou tousser sur les autres.

 

Donc ça sert à quelque chose. 

[Bisounours]

J'ai compris aussi que les FFP2 protégeait du virus

[Calembredaine]

il y a une heure, Gilles a dit :

 

mais les masques ça sert à rien, tout le monde le dit littéralement depuis les début.  ¯\_(ツ)_/¯ Le seul intérêt c'est quand on est soi-même malade, pour pas éternuer ou tousser sur les autres.

 

Allons, allons, si cela ne servait à rien, les médecins n'en porteraient pas. Il est bien évident que les masques sont primordiaux pour se protéger. Ils ne sont sont pas infaillibles mais indispensables.

[Gilles]

il y a 3 minutes, Calembredaine a dit :

 

Allons, allons, si cela ne servaient à rien, les médecins n'en porteraient pas. Il est bien évident que les masques sont primordiaux pour ce protéger. Ils ne sont sont pas infaillibles mais indispensables.

 

A partir du FFP2, oui. Mais ça c'est pour les soignants. Tout le monde ne peut pas avoir du matériel médical spécialisé.

il y a 20 minutes, Boz a dit :

 

Donc ça sert à quelque chose. 

 

pour ceux qui sont sensés de base rester en quarantaine... certainement pas pour tous les psychoteurs.

 

[POE]

il y a 51 minutes, stop-fisc a dit :

La Corée du Sud est un exemple à suivre en terme d'efficacité avec une médecine qui n'est pas prisonnière du carcan étatique français.

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Le 27 février, alors qu’il n’y avait encore que quatre cas sur le territoire, les autorités coréennes convoquaient les représentants d’une vingtaine de laboratoires privés du pays et leur demandaient de développer au plus vite un test, a révélé l’agence Reuters.
Elles partageaient avec eux tout ce qu’elles savaient sur le sujet et huit jours plus tard, le test présenté par l’un d’eux, Kogene Biotech, recevait l’approbation du régulateur, grâce à un processus accéléré permis par une réforme adoptée après le MERS.

Encore une semaine plus tard, il était disponible à l’échelle industrielle et le pays pouvait ainsi tester 20 000 personnes par jour : dans les hôpitaux mais aussi dans des stations « drive-in » dans lesquelles le contact avec le patient au volant est réduit au strict minimum.
...

 

La time line est éloquente. Impossible d'obtenir une telle réactivité et de tels résultats en France. 

[Bézoukhov]

il y a 52 minutes, Gilles a dit :

 

mais les masques ça sert à rien, tout le monde le dit littéralement depuis les début.  ¯\_(ツ)_/¯ Le seul intérêt c'est quand on est soi-même malade, pour pas éternuer ou tousser sur les autres.

 

On dit au peuple que les masques ne servent à rien et on envoie les infirmières sans masque.

Des hommes politiques responsables diraient : les masques peuvent être efficaces, mais il y en a trop peu ; il faut les concentrer là où ils trouvent leur utilité maximale.

 

Au lieu de ça, on nous prend pour des cons (et si je ne peux pas piffrer la moitié des branques de ce gouvernement, c'est avant tout parce qu'ils cachent très mal de prendre les gens pour des cons).

[Azref]

il y a 21 minutes, Bézoukhov a dit :

 

On dit au peuple que les masques ne servent à rien et on envoie les infirmières sans masque.

Des hommes politiques responsables diraient : les masques peuvent être efficaces, mais il y en a trop peu ; il faut les concentrer là où ils trouvent leur utilité maximale.

 

Au lieu de ça, on nous prend pour des cons (et si je ne peux pas piffrer la moitié des branques de ce gouvernement, c'est avant tout parce qu'ils cachent très mal de prendre les gens pour des cons).

"Les tests généralisés ne servent à rien."

Pour moi c'est un peu la même idée, juste pour rendre plus sympa la réalité : "nous ne sommes pas capable faire de tests généralisés."

[Xav]

à l’instant, Azref a dit :

"Les tests généralisés ne servent à rien."

Pour moi c'est un peu la même idée, juste pour rendre plus sympa la réalité : "nous ne sommes pas capable faire de tests généralisés."

A quoi cela servirait ? As-tu la réponse ?

On parle de la Corée du Sud : 290'000 test au 18 mars, population : 51 millions.

[Azref]

il y a 43 minutes, Xav a dit :

A quoi cela servirait ? As-tu la réponse ?

On parle de la Corée du Sud : 290'000 test au 18 mars, population : 51 millions.

A ce que chacun se posant la question de savoir s'il doit d'isoler ou non puisse le faire?

A identifier rapidement les groupes de personnes malades pour pouvoir les isoler?

A ne pas être aveugle sur la réalité de l'épidémie?

[Xav]

à l’instant, Azref a dit :

A ce que chacun se posant la question de savoir s'il doit d'isoler ou non puisse le faire?

A identifier rapidement les groupes de personnes malades pour pouvoir les isoler?

A ne pas être aveugle sur la réalité de l'épidémie?

Donc il faudrait tester tout le monde tous les jours.

[Azref]

il y a 1 minute, Xav a dit :

Donc il faudrait tester tout le monde tous les jours.

Non, ça c'est impossible.

Par contre dès qu'il y a doute, on pourrait faire le test.
D'ailleurs, la doctrine est en train de changer :

 

 

[TODA]

je fais circuler cette vidéo sur facebook et twitter

et j'informe mes amis marseillais de cette possibilité

merci, @Roniberal

[Xav]

il y a 7 minutes, Azref a dit :

Non, ça c'est impossible.

Par contre dès qu'il y a doute, on pourrait faire le test.

S'il y a doute, que tout autre possibilité a été écartée (grippe notamment par test rapide), on peut faire le test.

Mais, en reprenant tes questions :

- dois-je m'isoler ? S'il y a des doutes et que tu es positif, tu as déjà contaminé d'autres personnes sauf si tu as respecté la distanciation sociale.

- identifier les groupes ? Déjà trop tard...

- à ne pas être aveugle sur la réalité de l'épidémie ? Tu as besoin de test ?

[Fitz]

il y a une heure, Xav a dit :

A quoi cela servirait ? As-tu la réponse ?

On parle de la Corée du Sud : 290'000 test au 18 mars, population : 51 millions.

Je pense que à la base l'intérêt du test est de certifié un milieu potentiel d'infectés, plus qu'un malade lui même.

 

C'est une procédure intéressante quand on ne sait pas où se trouve le virus et que l'on peut encore le contenir ou minimiser sa propagation.

 

Dans les pays asiatiques ça donne une idée des moyens à mettre en place à quel endroit.

 

Mais comme en Europe c'est déjà partout (et pas grand chose n'est fait pour limiter cela avec notre mode culturelle) ça ne sert qu'à confirmer si la personne doit recevoir des soins particuliers ou pas.

 

De toute manière la méthode la plus efficace pour éviter la contamination c'est de porter un masque, des gants et d'éviter les endroits ou d'autres personnes ont pu déposer la maladie.

 

Se faire tester permet alors de savoir si l'on peut contaminer quelqu'un et si il faut s'isoler d'une manière ou d'une autre.

 

C'est sûr que 290 milles tests sur une population de 51 millions, qui peut être contaminée n'importe quand,  ça a l'air dérisoire.

[Xav]

il y a 8 minutes, Fitz a dit :

Je pense que à la base l'intérêt du test est de certifié un milieu potentiel d'infectés, plus qu'un malade lui même.

 

C'est une procédure intéressante quand on ne sait pas où se trouve le virus et que l'on peut encore le contenir ou minimiser sa propagation.

 

Dans les pays asiatiques ça donne une idée des moyens à mettre en place à quel endroit.

 

Mais comme en Europe c'est déjà partout (et pas grand chose n'est fait pour limiter cela avec notre mode culturelle) ça ne sert qu'à confirmer si la personne doit recevoir des soins particuliers ou pas.

 

De toute manière la méthode la plus efficace pour éviter la contamination c'est de porter un masque, des gants et d'éviter les endroits ou d'autres personnes ont pu déposer la maladie.

 

Se faire tester permet alors de savoir si l'on peut contaminer quelqu'un et si il faut s'isoler d'une manière ou d'une autre.

 

C'est sûr que 290 milles tests sur une population de 51 millions, qui peut être contaminée n'importe quand,  ça a l'air dérisoire.

Le test n'est pas une solution miracle. C'est mon propos. La Corée du Sud vient de voir apparaître un foyer à Daegu malgré leur politique de tests.

Oui, pour la confirmation des soins.

Non, la méthode la plus efficace = gestes barrières. Les gants, par exemple, si tu sais te laver les mains cela ne sert à rien. Sauf si tu te ronges la peau autour des ongles, des plaies, etc.

Respecte la distanciation. Dès que tu as des symptômes, tu t'isoles (différent du confinement). Ne pas attendre le test.

[POE]

Evidemment que les tests sont utiles. Autant dire sinon qu'un diagnostic ne sert à rien. 

Cela ne change en rien l'intérêt des autres mesures capables de réduire a minima la transmission.

Attendez un peu, d'ici une semaine ou deux environ, lorsque la machine administrative aura réussi à se mettre en route, les mêmes nous expliquerons à la télé comment faire pour réaliser les tests indispensables...

[Xav]

il y a 26 minutes, TODA a dit :

je fais circuler cette vidéo sur facebook et twitter

et j'informe mes amis marseillais de cette possibilité

merci, @Roniberal

Ce traitement fait l'objet d'une évaluation à travers le programme Discovery. Les CHU de Lyon, de Nantes et Lille y participent.

[Azref]

il y a 3 minutes, Xav a dit :

Le test n'est pas une solution miracle. C'est mon propos. La Corée du Sud vient de voir apparaître un foyer à Daegu malgré leur politique de tests.

Oui, pour la confirmation des soins.

Non, la méthode la plus efficace = gestes barrières. Les gants, par exemple, si tu sais te laver les mains cela ne sert à rien. Sauf si tu te ronges la peau autour des ongles, des plaies, etc.

Respecte la distanciation. Dès que tu as des symptômes, tu t'isoles (différent du confinement). Ne pas attendre le test.

Je suis d'accord que les tests ne sont pas une solution miracle. Mais entre ça, et "ça ne sert à rien de tester", je trouve qu'il y a un monde. (Voir discussion sur les EHPAD au dessus, on pourrait imaginer ré-autoriser les visites si tests négatifs <1 semaine, et on pourrait dérouler ça pour les personnels médicaux, les policiers, etc).

Tout mon propos de départ, est qu'on a habillé une incapacité à faire des tests depuis le début en doctrine de travail.

Là tout ce que je vois aujourd'hui, c'est un ministre qui discrètement change la doctrine en direct, probablement au fur et à mesure de l'équipement en outils de dépistage.

[Xav]

à l’instant, Azref a dit :

Je suis d'accord que les tests ne sont pas une solution miracle. Mais entre ça, et "ça ne sert à rien de tester", je trouve qu'il y a un monde. (Voir discussion sur les EHPAD au dessus, on pourrait imaginer ré-autoriser les visites si tests négatifs <1 semaine, et on pourrait dérouler ça pour les personnels médicaux, les policiers, etc).

Tout mon propos de départ, est qu'on a habillé une incapacité à faire des tests depuis le début en doctrine de travail.

Là tout ce que je vois aujourd'hui, c'est un ministre qui discrètement change la doctrine en direct, probablement au fur et à mesure de l'équipement en outils de dépistage.

Je suis directeur d'EHPAD. Je te confirme que l'on teste dès que l'on a écarté d'autres hypothèses.

Je n'ai pas dit "rien tester".

Pour l'instant, le propos est de changer la doctrine quand le confinement sera levé.

[Fitz]

La réponse à un test est de combien de temps ?

[Azref]

il y a 1 minute, Xav a dit :

Je suis directeur d'EHPAD. Je te confirme que l'on teste dès que l'on a écarté d'autres hypothèses.

Je n'ai pas dit "rien tester".

Pour l'instant, le propos est de changer la doctrine quand le confinement sera levé.

OK, et je n'ai pas dit tester toute la population tous les jours.

 

[Hugh]

Sera qu'à l'avenir les gens vont regarder le passé et penser les mêmes choses que nous, quand regardons choses comme Tchernobyl?

 

La combinaison d'incapacité et d'incompétence et d'omission et d'ignorance des gouvernements?

 

Et nous aurons accès aux coulisses (comme aurons dans le cas Tchernobyl)?

 

 

[Jukebox]

3 hours ago, Zagor said:

 

Bah il faut bien faire avance la recherche sur les maladies sexuellement transmissibles. 

 

Plus sérieusement, je pense que la popularité actuelle de Raoult vient du fait que c'est l'un des rares universitaire médiatique à tenir des propos rassurant et à ne pas proner la mise en place d'un modèle soviétique pour sortir de crise.

Je pense surtout qu'il a une communication différente des autres scientifiques, qu'il a l'air très sûr de lui (ce qui est très rassurant quand on oublie que c'est probablement dû à son ego), etc. 

 

Je n'ai pas les compétences nécessaires pour infirmer ou confirmer ses propos mais sur la forme, il me fait penser aux "dissidents". Il a même les groupies qui vont avec.