Rincevent Posté 7 août 2021 Signaler Posté 7 août 2021 Le 07/08/2021 à 20:39, Jensen a dit : https://www.lavoixdelest.ca/actualites/don-dorganes-chaque-personne-peut-sauver-jusqua-huit-vies-ea5b293e400be392c9dadc7f1d4cb27f Je propose d'établir un score d'utilité sociale, basé sur la quantité de taxes payés, les heures passées à faire du bénévolat, le nombre d'enfants, le nombre de follower sur twitter (mais seulement pour ceux qui diffusent des idées bonnes pour la société), etc. Et tous les ans, le bas de la liste est sacrifié. Chacun d'entre eux va sauver 8 vies, ils devraient être super content d'être si utiles! Et en plus, ça motivera les autres à être des bons citoyens productifs! L'utilitarisme, cette philosophie de sociopathes. Expand Et puis après tout, peut-être que l'accomplissement du désir obsessionnel d'un homme pour une femme pèse plus lourd dans la balance des utilités, que la volonté de cette dernière de ne pas être violée. 1
Noob Posté 7 août 2021 Signaler Posté 7 août 2021 Le 07/08/2021 à 20:10, Rincevent a dit : Il faudrait avoir ses priorités bien mal placées pour vouloir gagner une bataille au risque de perdre une guerre. Oui, le plus probable est que ton adversaire pourrait être plus facile à convaincre si tu entres dans son cadre de pensée. Mais si c'est son cadre de pensée qui l'a amené à accumuler erreur sur erreur, et à avoir complètement perdu le nord, alors non seulement ton effort sera inutile sur le long terme, mais en plus tu auras un peu égratigné ton intégrité, et surtout beaucoup affaibli la force de conviction de ton propre cadre de pensée. Expand Ben tu peux attaquer sur tous les fronts, c'est pas interdit. Pour gagner une guerre il faut bien à un moment gagner quelques batailles. Pour le dire autrement si tu te contentes de t'attaquer uniquement à ce qui t'arrange tu risques de ne convaincre que ceux qui partagent déjà tes opinions. Le 07/08/2021 à 20:10, Rincevent a dit : Donc, à moins d'entrer dans le cadre de pensée de l'autre pour mieux lui montrer en quoi c'est ledit cadre qui l'a mené et le mènera encore à l'erreur, ça ne me semble pas une bonne chose de faire ce sacrifice trop régulièrement. Strike. The. Root. Expand C'est exactement ce que je dis. Et tu peux très bien avoir un cadre utilitariste suffisamment large qui permet une vraie discussion sur les utilités. Et à l'inverse si tu dois choisir une méthode de raisonnement plutôt qu'une autre pour arriver à tes fins, c'est une façon de choisir ses prémisses sans en avoir l'air.
Rincevent Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 Le 07/08/2021 à 22:31, Noob a dit : Et tu peux très bien avoir un cadre utilitariste suffisamment large qui permet une vraie discussion sur les utilités. Expand Well, à un moment tout le monde est plus ou moins conséquentialiste et fort heureusement, mais l'utilitarisme c'est vraiment une authentique psychose dysfonctionnelle qui ne peut conduire qu'à des décisions de merde. Pour rappel : https://plato.stanford.edu/entries/consequentialism/ et https://plato.stanford.edu/entries/utilitarianism-history/
Nick de Cusa Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 Exemple R. U. mais il y aura des trous du meme type dans chaque pays, a exploiter : https://www.facebook.com/messenger_media/?thread_id=5665438260140285&attachment_id=820282465515532&message_id=mid.%24gABQgr6L-GP2BVir4nV7JOVu-XzXN
Rübezahl Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 Le 08/08/2021 à 08:45, Nick de Cusa a dit : Exemple R. U. mais il y aura des trous du meme type dans chaque pays, a exploiter : https://www.facebook.com/messenger_media/?thread_id=5665438260140285&attachment_id=820282465515532&message_id=mid.%24gABQgr6L-GP2BVir4nV7JOVu-XzXN Expand page blanche pour moi.
TODA Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 Le 07/08/2021 à 17:01, h16 a dit : Expand Oui, excellent, je l'avais découvert avec sa précédente vidéo, fort instructive!
Nick de Cusa Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 Le 08/08/2021 à 09:23, Rübezahl a dit : page blanche pour moi. Expand pardon, il doit falloir etre membre d'un groupe. Dommage. Bon, je resume : au UK, il suffit de se declarer exempt et le personnel des commerces n'a pas le droit de demander la preuve, et il y a une page du NHS qui le confirme, qu'on peut imprimer et amener avec soi 1
Nick de Cusa Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 les gens intelligents ne se plient tout simplement pas a ces aneries, affaire classee 1 1
ph11 Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 Mesdames et Messieurs, voici le gardien en chef de la constitution 2
Waren Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 Les gros centres commerciaux de plus de 20000 mètres carrés seront finalement concernés par le laissez-passer. On va rigoler pour la Part Dieu et ses 161000 m2. En bon pyromane, je vais prendre le train cette semaine, histoire de voir comment cela se passe. A mon avis, cela ne va pas être triste EDIT: à priori, c'est uniquement sur décision préfectorale. M'étonnerait fortement que cela se fasse.
cedric.org Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 Le 07/08/2021 à 20:39, Jensen a dit : https://www.lavoixdelest.ca/actualites/don-dorganes-chaque-personne-peut-sauver-jusqua-huit-vies-ea5b293e400be392c9dadc7f1d4cb27f Je propose d'établir un score d'utilité sociale, basé sur la quantité de taxes payés, les heures passées à faire du bénévolat, le nombre d'enfants, le nombre de follower sur twitter (mais seulement pour ceux qui diffusent des idées bonnes pour la société), etc. Et tous les ans, le bas de la liste est sacrifié. Chacun d'entre eux va sauver 8 vies, ils devraient être super content d'être si utiles! Et en plus, ça motivera les autres à être des bons citoyens productifs! L'utilitarisme, cette philosophie de sociopathes. Expand Tu déconnes, mais on y va tout droit pour la première partie de ta phrase.
Mathieu_D Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 Le pass sanitaire sera requis pour les employés aussi. Cependant on ne pourra pas les obliger. Les journées où ces employés seront refoulés devront passer en congés sans soldes. (Info RH )
cedric.org Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 Le 08/08/2021 à 11:18, Mathieu_D a dit : Le pass sanitaire sera requis pour les employés aussi. Cependant on ne pourra pas les obliger. Les journées où ces employés seront refoulés devront passer en congés sans soldes. (Info RH ) Expand Ça fait 10 ans que je veux du sans solde
SilenT BoB Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 Le 08/08/2021 à 11:21, cedric.org a dit : Ça fait 10 ans que je veux du sans solde Expand eh bin voilà!! Pas de vaccin ou tu dis que tu ne l’as pas fait et hop du sans solde! 1
Jesrad Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Le 08/08/2021 à 10:34, ph11 a dit : Mesdames et Messieurs, voici le gardien en chef de la constitution Expand Il n’en a clairement plus pour longtemps.
Nick de Cusa Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Un appel aussi clair que bienvenu a la desobeissance civile 1 3
Nick de Cusa Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Ca, ca semble faire un peu de bruit, 54 pompiers vires cause pas de vaccin, en pleine saison des incendies 1
Lugaxker Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Le 09/08/2021 à 08:48, Nick de Cusa a dit : Ca, ca semble faire un peu de bruit, 54 pompiers vires cause pas de vaccin, en pleine saison des incendies Expand La France va bien virer du personnel soignant en pleine épidémie, alors même que l'hôpital est en difficulté. C'est la logique de l'époque : le vaccin est supérieur à tout. Ce n'est pas de la stupidité, c'est du fanatisme. 4
michel kohlhaas Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Le 09/08/2021 à 08:59, Lugaxker a dit : Ce n'est pas de la stupidité, c'est du fanatisme. Expand C'est quand même beaucoup de stupidité. Objectivement, au-delà de la question des valeurs (liberté santé), il y a un problème de traitement de données et d'incapacité à trouver des réponses rationnelles. L'effondrement scolaire, en particulier chez les élites sociales, devait finir par avoir une traduction politique. 1
Lameador Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Le 06/08/2021 à 09:17, Zagor a dit : Ne pas oublier que le Conseil Constitutionnel français a actuellement un côté club d’ancien premier ministre : entre Fabius president et Juppé dont la seule expérience judiciaire a été d’être condamné... C’est une farce notre composition du CC. Expand Non, c'était bien et ça empire. Le CC est un organe politique, amené à trancher sur des questions politiques. Il serait urgent d'en purger tous les juristes (et de façon générale, de réduire le phagocytage judiciaire du législatif) Le 06/08/2021 à 11:44, POE a dit : C'est déjà une sorte de dictature molle. Molle dans le sens où les apparences sont conservées (droit de propriété, liberté, justice...) mais dictature au sens où chacun d'une façon ou d'une autre doit se soumettre au diktat démocratique censé nous montrer la direction du bien commun. Expand L'empire romain a toujours été une continuation de la République, dont les institutions (et le sénat) ont été conservées (mais rendues décoratives ou inféodées à l'imperator). De même, les textes fondateurs de l'URSS étaient très démocratiques, et des élections (opposant le parti communiste à aucun autre candidat en lice) y avaient lieu régulièrement. Le 09/08/2021 à 08:59, Lugaxker a dit : La France va bien virer du personnel soignant en pleine épidémie, alors même que l'hôpital est en difficulté. C'est la logique de l'époque : le vaccin est supérieur à tout. Ce n'est pas de la stupidité, c'est du fanatisme. Expand Oui. Ajouté à une vision religieuse et manichéenne du monde, ainsi qu'un fort racisme social de la part de certains CSP+.
Zagor Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Le 09/08/2021 à 09:53, Lameador a dit : Non, c'était bien et ça empire. Le CC est un organe politique, amené à trancher sur des questions politiques. Il serait urgent d'en purger tous les juristes (et de façon générale, de réduire le phagocytage judiciaire du législatif) Expand La Cour suprème US composée uniquement de juristes me semble plus efficace que le CC pour protéger les libertés.
Lugaxker Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Le 09/08/2021 à 09:45, michel kohlhaas a dit : C'est quand même beaucoup de stupidité. Objectivement, au-delà de la question des valeurs (liberté santé), il y a un problème de traitement de données et d'incapacité à trouver des réponses rationnelles. L'effondrement scolaire, en particulier chez les élites sociales, devait finir par avoir une traduction politique. Expand Je ne pense pas. Les covidistes ont un QI et un niveau d'éducation supérieurs à la moyenne. Ils cherchent simplement à rationaliser leurs valeurs utilitaristes à tout prix. Et c'est pour ça qu'ils sont aussi dangereux pour nous, libéraux.
Zagor Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Le 09/08/2021 à 09:58, Lugaxker a dit : Je ne pense pas. Les covidistes ont un QI et un niveau d'éducation supérieurs à la moyenne. Ils cherchent simplement à rationaliser leurs valeurs utilitaristes à tout prix. Et c'est pour ça qu'ils sont aussi dangereux pour nous, libéraux. Expand Attention le niveau d'éducation n'est pas synonyme de haut QI. 3
michel kohlhaas Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Le 09/08/2021 à 09:58, Lugaxker a dit : Je ne pense pas. Les covidistes ont un QI et un niveau d'éducation supérieurs à la moyenne. Ils cherchent simplement à rationaliser leurs valeurs utilitaristes à tout prix. Et c'est pour ça qu'ils sont aussi dangereux pour nous, libéraux. Expand Le QI des êtres humains ne me semble pas être marqué par une variance extrême. Quant à l'éducation, j'ai vu combien de bac +5 en sciences humaines n'avoir aucune culture historique ou philosophique ? A part le vernis nécessaire à l'obtention du diplôme ou à l'estime de soi.
Rincevent Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Le 09/08/2021 à 09:59, Zagor a dit : Attention le niveau d'éducation n'est pas synonyme de haut QI. Expand Et les deux ne sont pas synonymes de capacité à avoir des opinions politiques valables. Comme le disait Revel, "les intellectuels, plus ils sont intelligents, plus ils élaborent subtilement leurs erreurs". 4
Lugaxker Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Le 09/08/2021 à 10:05, michel kohlhaas a dit : Le QI des êtres humains ne me semble pas être marqué par une variance extrême. Quant à l'éducation, j'ai vu combien de bac +5 en sciences humaines n'avoir aucune culture historique ou philosophique ? A part le vernis nécessaire à l'obtention du diplôme ou à l'estime de soi. Expand Je donnais les deux éléments qu'on attribue habituellement à l'intelligence (par opposition à la stupidité). On pourrait débattre longtemps du bien-fondé philosophiquement de ces éléments mais ils permettent tout de même d'estimer grossièrement la chose. Mon propos c'est que les covidistes les plus influents font partie des gens à QI "moyen +" : supérieur à la moyenne mais pas trop éloigné de celle-ci. Je ne ferais pas de la stupidité le facteur principal de la dynamique actuelle, c'est trop contraire à ce que j'ai pu observer depuis le début de la crise.
Rincevent Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Le 09/08/2021 à 10:18, Lugaxker a dit : Mon propos c'est que les covidistes les plus influents font partie des gens à QI "moyen +" : supérieur à la moyenne mais pas trop éloigné de celle-ci. Expand Midwits, (higher) midwits everywhere.
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