Mathieu_D Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 Le pass sanitaire sera requis pour les employés aussi. Cependant on ne pourra pas les obliger. Les journées où ces employés seront refoulés devront passer en congés sans soldes. (Info RH )
cedric.org Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 2 minutes ago, Mathieu_D said: Le pass sanitaire sera requis pour les employés aussi. Cependant on ne pourra pas les obliger. Les journées où ces employés seront refoulés devront passer en congés sans soldes. (Info RH ) Ça fait 10 ans que je veux du sans solde
SilenT BoB Posté 8 août 2021 Signaler Posté 8 août 2021 il y a 11 minutes, cedric.org a dit : Ça fait 10 ans que je veux du sans solde eh bin voilà!! Pas de vaccin ou tu dis que tu ne l’as pas fait et hop du sans solde! 1
Jesrad Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 13 hours ago, ph11 said: Mesdames et Messieurs, voici le gardien en chef de la constitution Il n’en a clairement plus pour longtemps.
Nick de Cusa Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Un appel aussi clair que bienvenu a la desobeissance civile 1 3
Nick de Cusa Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Ca, ca semble faire un peu de bruit, 54 pompiers vires cause pas de vaccin, en pleine saison des incendies 1
Lugaxker Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 4 minutes, Nick de Cusa a dit : Ca, ca semble faire un peu de bruit, 54 pompiers vires cause pas de vaccin, en pleine saison des incendies La France va bien virer du personnel soignant en pleine épidémie, alors même que l'hôpital est en difficulté. C'est la logique de l'époque : le vaccin est supérieur à tout. Ce n'est pas de la stupidité, c'est du fanatisme. 4
michel kohlhaas Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 43 minutes, Lugaxker a dit : Ce n'est pas de la stupidité, c'est du fanatisme. C'est quand même beaucoup de stupidité. Objectivement, au-delà de la question des valeurs (liberté santé), il y a un problème de traitement de données et d'incapacité à trouver des réponses rationnelles. L'effondrement scolaire, en particulier chez les élites sociales, devait finir par avoir une traduction politique. 1
Lameador Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 On 8/6/2021 at 11:17 AM, Zagor said: Ne pas oublier que le Conseil Constitutionnel français a actuellement un côté club d’ancien premier ministre : entre Fabius president et Juppé dont la seule expérience judiciaire a été d’être condamné... C’est une farce notre composition du CC. Non, c'était bien et ça empire. Le CC est un organe politique, amené à trancher sur des questions politiques. Il serait urgent d'en purger tous les juristes (et de façon générale, de réduire le phagocytage judiciaire du législatif) On 8/6/2021 at 1:44 PM, POE said: C'est déjà une sorte de dictature molle. Molle dans le sens où les apparences sont conservées (droit de propriété, liberté, justice...) mais dictature au sens où chacun d'une façon ou d'une autre doit se soumettre au diktat démocratique censé nous montrer la direction du bien commun. L'empire romain a toujours été une continuation de la République, dont les institutions (et le sénat) ont été conservées (mais rendues décoratives ou inféodées à l'imperator). De même, les textes fondateurs de l'URSS étaient très démocratiques, et des élections (opposant le parti communiste à aucun autre candidat en lice) y avaient lieu régulièrement. 49 minutes ago, Lugaxker said: La France va bien virer du personnel soignant en pleine épidémie, alors même que l'hôpital est en difficulté. C'est la logique de l'époque : le vaccin est supérieur à tout. Ce n'est pas de la stupidité, c'est du fanatisme. Oui. Ajouté à une vision religieuse et manichéenne du monde, ainsi qu'un fort racisme social de la part de certains CSP+.
Zagor Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 3 minutes, Lameador a dit : Non, c'était bien et ça empire. Le CC est un organe politique, amené à trancher sur des questions politiques. Il serait urgent d'en purger tous les juristes (et de façon générale, de réduire le phagocytage judiciaire du législatif) La Cour suprème US composée uniquement de juristes me semble plus efficace que le CC pour protéger les libertés.
Lugaxker Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 9 minutes, michel kohlhaas a dit : C'est quand même beaucoup de stupidité. Objectivement, au-delà de la question des valeurs (liberté santé), il y a un problème de traitement de données et d'incapacité à trouver des réponses rationnelles. L'effondrement scolaire, en particulier chez les élites sociales, devait finir par avoir une traduction politique. Je ne pense pas. Les covidistes ont un QI et un niveau d'éducation supérieurs à la moyenne. Ils cherchent simplement à rationaliser leurs valeurs utilitaristes à tout prix. Et c'est pour ça qu'ils sont aussi dangereux pour nous, libéraux.
Zagor Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 à l’instant, Lugaxker a dit : Je ne pense pas. Les covidistes ont un QI et un niveau d'éducation supérieurs à la moyenne. Ils cherchent simplement à rationaliser leurs valeurs utilitaristes à tout prix. Et c'est pour ça qu'ils sont aussi dangereux pour nous, libéraux. Attention le niveau d'éducation n'est pas synonyme de haut QI. 3
michel kohlhaas Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 2 minutes, Lugaxker a dit : Je ne pense pas. Les covidistes ont un QI et un niveau d'éducation supérieurs à la moyenne. Ils cherchent simplement à rationaliser leurs valeurs utilitaristes à tout prix. Et c'est pour ça qu'ils sont aussi dangereux pour nous, libéraux. Le QI des êtres humains ne me semble pas être marqué par une variance extrême. Quant à l'éducation, j'ai vu combien de bac +5 en sciences humaines n'avoir aucune culture historique ou philosophique ? A part le vernis nécessaire à l'obtention du diplôme ou à l'estime de soi.
Rincevent Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 5 minutes, Zagor a dit : Attention le niveau d'éducation n'est pas synonyme de haut QI. Et les deux ne sont pas synonymes de capacité à avoir des opinions politiques valables. Comme le disait Revel, "les intellectuels, plus ils sont intelligents, plus ils élaborent subtilement leurs erreurs". 4
Lugaxker Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 4 minutes, michel kohlhaas a dit : Le QI des êtres humains ne me semble pas être marqué par une variance extrême. Quant à l'éducation, j'ai vu combien de bac +5 en sciences humaines n'avoir aucune culture historique ou philosophique ? A part le vernis nécessaire à l'obtention du diplôme ou à l'estime de soi. Je donnais les deux éléments qu'on attribue habituellement à l'intelligence (par opposition à la stupidité). On pourrait débattre longtemps du bien-fondé philosophiquement de ces éléments mais ils permettent tout de même d'estimer grossièrement la chose. Mon propos c'est que les covidistes les plus influents font partie des gens à QI "moyen +" : supérieur à la moyenne mais pas trop éloigné de celle-ci. Je ne ferais pas de la stupidité le facteur principal de la dynamique actuelle, c'est trop contraire à ce que j'ai pu observer depuis le début de la crise.
Rincevent Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 1 minute, Lugaxker a dit : Mon propos c'est que les covidistes les plus influents font partie des gens à QI "moyen +" : supérieur à la moyenne mais pas trop éloigné de celle-ci. Midwits, (higher) midwits everywhere.
Lugaxker Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 13 minutes, Rincevent a dit : Midwits, (higher) midwits everywhere. 1
Drake Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Il y a 10 heures, Jesrad a dit : Il n’en a clairement plus pour longtemps. Défini "longtemps". Je parie 100 balles que Fabius survivra au moins 6 ans à ce malaise. Spoiler : Révélation
Nick de Cusa Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 44 minutes ago, Lugaxker said: Je ne pense pas. Les covidistes ont un QI et un niveau d'éducation supérieurs à la moyenne. Ils cherchent simplement à rationaliser leurs valeurs utilitaristes à tout prix. Et c'est pour ça qu'ils sont aussi dangereux pour nous, libéraux. Serieusement, le rapport QI - intelligence globale est une question interessante. Le QI est un bon marqueur pour batir des ponts qui tiennent et des civilisations, donc une belle et bonne chose mais l'intelligence globale n'en est pas moins autre chose
Nick de Cusa Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Nena est contre les mesures Covid. Trop peu d'artistes vivant de grands spectacles s'expriment dans ce sens. https://reitschuster.de/post/nena-fordert-fans-auf-jeder-macht-was-er-will/
Bisounours Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 La comparaison pass sanitaire/vaccin et ceinture de sécurité bat son plein. https://www.lci.fr/sante/video-replay-fin-du-masque-en-exterieur-on-n-a-pas-arrete-la-ceinture-quand-on-a-developpee-l-airbag-juge-le-pr-pialoux-2192979.html Pas forcément pertinent (quoique...) cet argument, mais il semble bien fonctionner.
Bisounours Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 23 minutes, Vilfredo Pareto a dit : Il faudrait juste arrêter les analogies. Toutes. Ça me semble être un doux rêve. Quels argument opposes-tu à celle-ci d'ailleurs ?
michel kohlhaas Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 35 minutes, Bisounours a dit : La comparaison pass sanitaire/vaccin et ceinture de sécurité bat son plein. https://www.lci.fr/sante/video-replay-fin-du-masque-en-exterieur-on-n-a-pas-arrete-la-ceinture-quand-on-a-developpee-l-airbag-juge-le-pr-pialoux-2192979.html Pas forcément pertinent (quoique...) cet argument, mais il semble bien fonctionner. Ceinture de sécurité tu t'injectes un produit dans le corps ? Quel rapport ? La ceinture de sécurité établit un régime de discrimination légal entre deux catégories de citoyens ? Quel rapport ? La ceinture de sécurité viole l'article 1 de la DDHC ? 1
michel kohlhaas Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 6 minutes, Vilfredo Pareto a dit : Avec la ceinture de sécurité? Sérieusement? Que la ceinture de sécurité ne viole pas la liberté de circulation? Qu’elle ne diffuse pas mes données personnelles? Qu’elle ne suppose pas un contrôle d’identité pour s’assurer que je la porte? edit ah tiens double par @michel kohlhaas. Tout arrive Battle de karting tu verras
Bisounours Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Oui, la différence est que la ceinture ne s'injecte pas, on est d'accord. Et évidemment que la comparaison ne tient pas avec le pass sanitaire dans tout ce qu'il a d'intrusif. Mais si tu circules sans la porter, tu te prendras une prune. Donc ta liberté de circuler comme tu l'entends est un peu bridée par cette obligation. Et bien sûr, toujours mis en avant : on fait ton bien malgré toi.
Zagor Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 Il y a 1 heure, Rincevent a dit : Et les deux ne sont pas synonymes de capacité à avoir des opinions politiques valables. Comme le disait Revel, "les intellectuels, plus ils sont intelligents, plus ils élaborent subtilement leurs erreurs". Oui en effet. Et aussi le débile n'arrivera pas à atteindre une position où il aura de l'influence. 1
Bisounours Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 16 minutes, Vilfredo Pareto a dit : Bah non pas exactement de la même manière. Si je veux aller à Rouen je n’ai pas besoin de mettre une ceinture de sécurité si je veux pas. Je peux faire autrement. Tandis que si je veux aller au restaurant, sans pass, je peux pas faire autrement. Après oui la ceinture obligatoire je suis contre aussi. La comparaison est fallacieuse, selon moi, parce que dans le cas où tu choisis de ne pas mettre ta ceinture, tu n'impliques que toi dans l'affaire. Oui, tu peux prendre le train, mais bon, dans le genre lèpre ou choléra... Dans le cas de l'obligation vaccinale, tu peux impliquer d'autres personnes (en partant du principe qu'en te protégeant un max tu protèges aussi ton prochain dans des proportions qui sont discutées). Bien évidemment, dans une société où les frais de santé sont collectivisés, l'argument massue, c'est "tu fais porter à la collectivité les conséquences de ton irresponsabilité blablabla". Alors, tu préfèrerais qu'il n'y ait pas d'obligation du port de la ceinture, est-ce que ça signifie que tu ne la mets pas ?
Bisounours Posté 9 août 2021 Signaler Posté 9 août 2021 il y a 1 minute, Vilfredo Pareto a dit : Dans le cas du vaccin aussi Ben ouais, justement, il semble que ça fasse débat en termes de contamination.
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