Je raconte my life 9 : hache de bûcheronnage et vaporetto

[Vilfredo]

il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

Ta vie a été bouleversifiée depuis que tu es membre adhérent.

Fixed

Cela dit le truc qui me plait le plus (voir ce que voient les autres sans la possibilité voyeuriste de ne pas être vu) m’était accessible avant.

[Bisounours]

il y a 1 minute, Vilfredo a dit :

Fixed

Ah ouais, à ce point ?

[Vilfredo]

Non évidemment mais j’y passe quand même pas mal de temps. Surtout la avec l’Ukraine. Je me suis mis à beaucoup poster à partir du confinement (un an et demi après mon arrivée). Une habitude est vite prise surtout par un jeune vieux comme moi 

[Vilfredo]

Tiens a propos de l’irréversibilité du temps, je travaille à la bibli et j’ai en face une fille sans masque. Elle éternue trois fois, s’excuse en chuchotant et ensuite met son masque, en signe de contrition. Je me pose la question de John Cleese sur sa mère dans How to irritate people: how does her mind work?

[Prouic]

J'avoue que la soumission au masque commence a prendre une tournure originale au taf. A 08h30 tout le monde est masqué ... jusqu'au café pré 09h. La ca devient n'importe quoi: ceux qui gardent la tasse pour éviter le masque, ceux qui l'ont remis que sur la bouche, ceux qui se parle sans masque jusqu'à ce qu'un troisième laron arrive pour le mettre, les chefs qui l'ont moins que les troufions. Sans compter que personne ne l'a à table, ou qu'on se parle sans dehors a 30cm de distance.

Bonus spécial à ceux qui l'ont en meet live, car ils disent rien, pour l'enlever quand ils te parlent car c'est trop relou de respirer avec.

 

ET vu que plus personne ne choppe rien, il y a indice: le virus a effectivement plus vacciné que le vaccin.

[Marlenus]

Chez nous, les gens le portent à peu près quand ils se baladent dans les couloirs, mais une fois assis à l'ordi plus personne ne le garde.

[WBell]

19 hours ago, Prouic said:

J'avoue que la soumission au masque commence a prendre une tournure originale au taf. A 08h30 tout le monde est masqué ... jusqu'au café pré 09h. La ca devient n'importe quoi: ceux qui gardent la tasse pour éviter le masque, ceux qui l'ont remis que sur la bouche, ceux qui se parle sans masque jusqu'à ce qu'un troisième laron arrive pour le mettre, les chefs qui l'ont moins que les troufions. Sans compter que personne ne l'a à table, ou qu'on se parle sans dehors a 30cm de distance.

Bonus spécial à ceux qui l'ont en meet live, car ils disent rien, pour l'enlever quand ils te parlent car c'est trop relou de respirer avec.

 

ET vu que plus personne ne choppe rien, il y a indice: le virus a effectivement plus vacciné que le vaccin.

Moi je le mets sur les yeux comme ça je peux roupiller tranquille derrière. 

[Lugaxker]

Du coup si j'ai bien compris, l'hystérie collective se porte maintenant sur Poutine, plus sur le Virus ? 

 

Je n'entends parler que de la guerre en Ukraine, comme si les gens voulaient qu'on entre dans l'escalade, qu'on ne trouve pas de compromis, qu'on commence à se balancer des bombes nucléaires, etc. Il s'est passé quoi en 2020 pour qu'ils deviennent fous comme ça ?

 

À côté de ça, on voit déjà les restrictions de liberté arriver : protectionnisme, accroissement du contrôle bancaire et financier, gel des comptes de cryptomonnaies, restriction de la liberté de la presse avec l'interdiction de RT & Sputnik... Et comme d'habitude, l'opinion ne bronche pas. "Célaguerrecépapareil".

[Marlenus]

2 minutes ago, Lugaxker said:

Du coup si j'ai bien compris, l'hystérie collective se porte maintenant sur Poutine, plus sur le Virus ? 

 

Je n'entends parler que de la guerre en Ukraine, comme si les gens voulaient qu'on entre dans l'escalade, qu'on ne trouve pas de compromis, qu'on commencent à se balancer des bombes nucléaires, etc. Il s'est passé quoi en 2020 pour qu'ils deviennent fous comme ça ?

 

À côté de ça, on voit déjà les restrictions de liberté arriver : protectionnisme, accroissement du contrôle bancaire et financier, gel des comptes de cryptomonnaies, restriction de la liberté de la presse avec l'interdiction de RT & Sputnik... Et comme d'habitude, l'opinion ne bronche pas. "Célaguerrecépapareil".

Quoiqu'il se passera dans l'avenir, il sera sombre pour les libéraux.

 

Oui comme je l'ai dis sur un autre fil, je crains la guerre nucléaire. Plus que j'ai craint le virus.

Mais même si il y a désescalade, le prétexte est maintenant trouvé pour nous sucrer le peu de liberté qui nous reste.

 

Ouaip, suis pessimiste sur notre avenir, soit cela part vraiment en couille, soit cela part en couilles...

[Lugaxker]

il y a 5 minutes, Marlenus a dit :

Quoiqu'il se passera dans l'avenir, il sera sombre pour les libéraux.

 

Oui comme je l'ai dis sur un autre fil, je crains la guerre nucléaire. Plus que j'ai craint le virus.

Mais même si il y a désescalade, le prétexte est maintenant trouvé pour nous sucrer le peu de liberté qui nous reste.

 

Ouaip, suis pessimiste sur notre avenir, soit cela part vraiment en couille, soit cela part en couilles...

Ça c'est sûr, il faut se faire une raison. Mais je ne pensais pas que faire reculer la liberté serait si facile. Les mecs ont juste à maintenir un état de crise permanent pour que ça se fasse quasiment tout seul.

[ttoinou]

il y a 12 minutes, Lugaxker a dit :

, gel des comptes de cryptomonnaies, 

C'est quoi ca ? Un hard fork avec une blacklist des wallets interdits intégrée au code source ? 

[Rübezahl]

C'est probablement simplement (comme as usual) les échanges qui feront le travail de tri/sélection/censure.

... si au moins ça peut/pouvait aider à piger un peu mieux les cryptos et leur écosystème.

[Liber Pater]

il y a 15 minutes, Lugaxker a dit :

qu'on entre dans l'escalade, qu'on ne trouve pas de compromis, qu'on commencent à se balancer des bombes nucléaires, etc

T'as des amis chelous quand-même.

 

Plus sérieusement, je n'ai pas entendu ce genre de discours, ça sort d'où ?

[Lugaxker]

il y a 2 minutes, ttoinou a dit :

C'est quoi ca ? Un hard fork avec une blacklist des wallets interdits intégrée au code source ? 

Non on n'en est pas encore là, je parle juste des comptes sur les plateformes d'échange. Un ministre ukrainien qui a proposé ça. L'UE veut également accélerer les choses côté réglementation.

[ttoinou]

Ah ok. faut pas confondre crypto et intermédiaire d'échange ou de stock

[Lugaxker]

il y a 9 minutes, Liber Pater a dit :

T'as des amis chelous quand-même.

 

Plus sérieusement, je n'ai pas entendu ce genre de discours, ça sort d'où ?

Ma famille. Bon pour les bombes nucléaires j'exagérais  Mais il y a une intransigeance à l'égard de Poutine, une envie de réduire à néant, qui semble justifier le fait qu'on appauvrisse l'ensemble de la population russe (et la nôtre au passage) par des sanctions « économiques ». 

[Bézoukhov]

il y a 39 minutes, Lugaxker a dit :

Il s'est passé quoi en 2020 pour qu'ils deviennent fous comme ça ?

 

Il ne s'est rien passé. Les foules ont toujours été un ramassis d'imbéciles et de crétins.

[BirdyNamNam]

Il y a 2 heures, Lugaxker a dit :

Du coup si j'ai bien compris, l'hystérie collective se porte maintenant sur Poutine, plus sur le Virus ? 

 

Je n'entends parler que de la guerre en Ukraine, comme si les gens voulaient qu'on entre dans l'escalade, qu'on ne trouve pas de compromis, qu'on commence à se balancer des bombes nucléaires, etc. Il s'est passé quoi en 2020 pour qu'ils deviennent fous comme ça ?

 

À côté de ça, on voit déjà les restrictions de liberté arriver : protectionnisme, accroissement du contrôle bancaire et financier, gel des comptes de cryptomonnaies, restriction de la liberté de la presse avec l'interdiction de RT & Sputnik... Et comme d'habitude, l'opinion ne bronche pas. "Célaguerrecépapareil".

Je suis ok sur les conséquences, mais, par curiosité, quelle est la réponse libérale à l'agression de Poutine sur un pays souverain ?

[Vilfredo]

Il y a l’état de droit et il y a la guerre. Ça peut pas être l’état de droit tout le temps. La guerre est un peu la situation limite du libéralisme: les libéraux classiques croyaient pour une bonne part qu’on arriverait à l’éliminer de l’histoire par le commerce (Montesquieu, Kant) (erreur de progressiste) et les libertariens sont bien embêtés pour expliquer comment on se défend sans État (ou plutôt leur conception de la diplomatie c’est l’isolationnisme et les nukes; genre Bob Murphy).

[ttoinou]

C'est vrai que beaucoup de libéraux raisonnent en mode "temps de paix". Néanmoins, beaucoup d'outils d'analyses qui viennent de libéraux peuvent servir très utilement à l'analyse mode "temps de guerre". Mais je suis d'accord que ca fait pas parti de nos points forts

[Lugaxker]

Il y a 3 heures, BirdyNamNam a dit :

Je suis ok sur les conséquences, mais, par curiosité, quelle est la réponse libérale à l'agression de Poutine sur un pays souverain ?

Une population armée et entrainée, déjà. Un peu ce qui semble se faire au dernier moment en Ukraine en fait. Mais je raisonne comme un individu, pas comme un chef d'État (ce que je ne serai jamais), et je n'ai donc pas de réponse à cette question.

 

En tout cas, la suspension de RT ça me semble être du gros n'importe quoi, on dirait que ça démangeait nos dirigeants depuis un moment et qu'ils ont profité de l'occasion pour faire ça.

 

Il y a 3 heures, Vilfredo a dit :

Il y a l’état de droit et il y a la guerre.

Non, ça c'est ce qu'on racontait aux gens pour les endoctriner et les faire tuer leurs semblables. Si tu m'agresses, je m'en fous que ce soit la guerre ou non. Le contexte peut éventuellement être invoqué à un niveau au-dessus pour pardonner, se réconcilier, etc. mais le droit reste théoriquement le même. 

[BirdyNamNam]

il y a 17 minutes, Lugaxker a dit :

 

En tout cas, la suspension de RT ça me semble être du gros n'importe quoi, on dirait que ça démangeait nos dirigeants depuis un moment et qu'ils ont profité de l'occasion pour faire ça.

Absolument d'accord avec ca.

Je suis assez tiraillé. J'ai l'intime conviction qu'il faut intervenir car on ne peut pas laisser un peuple se faire mettre au fer et dépendre d'un autre dont le chef d'état est un mégalomane. De l'autre, c'est comme tu l'indiques un autre prétexte pour plus d'état, moins de liberté. Aussi, l'Ukraine est un pays corrompu qui est loin d'être exemplaire.  

[Solomos]

8 minutes ago, BirdyNamNam said:

Aussi, l'Ukraine est un pays corrompu qui est loin d'être exemplaire.

 

C'est quand même parce qu'il essaie d'être moins corrompu (en tout cas moins corrompu via la Russie mafieuse) qu'il se fait attaquer.

[BirdyNamNam]

il y a 17 minutes, Solomos a dit :

 

C'est quand même parce qu'il essaie d'être moins corrompu (en tout cas moins corrompu via la Russie mafieuse) qu'il se fait attaquer.

Oui, oui, je suis ok avec ca. C'est bien pour cela qu'il ne faut pas rester indifférent. 

[Vilfredo]

Une agression oppose des individus. Une guerre oppose des États. Le droit reste théoriquement le même mais pas en fait le même . Ça n’existe pas le droit théorique. A un moment donné il faut bien que quelqu’un l’applique 

[Bézoukhov]

il y a 50 minutes, BirdyNamNam a dit :

C'est bien pour cela qu'il ne faut pas rester indifférent. 

 

Et c'est quand qu'on s'arrête ? Parce que c'est avec ce genre de trucs qu'on se retrouve à refaire 1792. Il y a un petit côté grisant, mais c'est plus rigolo quand c'est toi qui a le plus de soldats.

 

A mon sens, il y a une très nette différence avec ce qui était fait dans le monde ancien et ce qu'on fait maintenant :

• Dans le monde ancien, par exemple les Etats-Unis lors du début des deux guerres, tu aides le côté qui a ta faveur via des facilités financières, des aides technologiques ou des exports militaires ;
• Dans le monde nouveau, tu y ajoutes des expressions d'hostilité manifeste vis-à-vis d'un des belligérants en lui infligeant des "sanctions". Le problème de ces sanctions, c'est qu'elles sont une action directe vis-à-vis de celui qui n'est pas sensé être ton ennemi...

[Vilfredo]

[BirdyNamNam]

il y a 42 minutes, Bézoukhov a dit :

 

Et c'est quand qu'on s'arrête ? Parce que c'est avec ce genre de trucs qu'on se retrouve à refaire 1792. Il y a un petit côté grisant, mais c'est plus rigolo quand c'est toi qui a le plus de soldats.

 

A mon sens, il y a une très nette différence avec ce qui était fait dans le monde ancien et ce qu'on fait maintenant :

• Dans le monde ancien, par exemple les Etats-Unis lors du début des deux guerres, tu aides le côté qui a ta faveur via des facilités financières, des aides technologiques ou des exports militaires ;
• Dans le monde nouveau, tu y ajoutes des expressions d'hostilité manifeste vis-à-vis d'un des belligérants en lui infligeant des "sanctions". Le problème de ces sanctions, c'est qu'elles sont une action directe vis-à-vis de celui qui n'est pas sensé être ton ennemi...

Les état unis ont fini par intervenir, parce que la Grande Bretagne et l'URSS seules ne pouvaient pas gagner même soutenues, ou en tous cas moins rapidement. Et de toutes manières l'action qu'elle soit directe ou indirecte fait toujours trinquer le peuple en premier, l'histoire est tragique, c'est comme ca.

Oui, les pays européens ont fait preuves de pusillanimité, oui on se perd dans ces combats woke ou autre digne des débats sur le sexe des anges, oui les démocraties libérales sortent affaiblies des politiques liberticides du COVID, tout cela fruit d'un renoncement et d'une déliquescence de plusieurs dizaines d'années.

Ca arrange bien le camp de l'impérialisme socialiste / étatiste qui doit bien se marrer devant le manque de courage, l'épuisement moral de cette Europe qui renonce à ses valeurs fondamentales de liberté au profit de chouineurs est est pour eux une aubaine.

Mais, je m'en fous que ca serve soit disant Macron. Le principe reste le même : les peuples sont souverains, indépendamment de leurs dirigeants.

A ce titre, les Européens ont raison de sortir de leur torpeur pour une raison qui pour une fois vaut le coup.

Et puis, avec un peu de chances, une fois satisfaits d'avoir fait reculer l'hydre anti-progressiste qu'est Poutine, on reviendra comme avant. On reparlera de l'écriture inclusive comme du combat du siècle.

Mais, ca n'est pas une raison.

[Bézoukhov]

Je ne parlais pas tant de politique que de négociation diplomatique ;). Et que a priori je n'aime pas les sanctions.

 

il y a 37 minutes, Vilfredo a dit :

https://www.amazon.fr/dp/2130608698/

 

Eh. Je vais pas lire un livre alors qu'il y a des threads twitter.

[Vilfredo]

Dommage C’est un bon livre