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Vaccin : quand, qui, comment ?

Antoninov

Par Antoninov
dans COVID-19

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GilliB

GilliB

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  Le 14/01/2021 à 09:31, Philiber Té a dit :

 

Je suis peut être une quiche en statistique mais :

https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1610485065-israel-covid-19-4-500-personnes-infectees-apres-avoir-recu-la-premiere-dose-de-vaccin

 

Avec 22% de vaccinés (on connait la part de population "à risques" là dedans ?) et une efficacité annoncée à 52% après la première vaccination... rien d'anormal, non ? :jesaispo:

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"7 plus de 15 jours après avoir reçu le vaccin." 7 sur 375. Il faut 15 jours pour être protégé et avec 1 dose on est à 50%. et à 95% apres une seconde dose. 

 

Edit en plus c'est rassurant plus on s'éloigne de la vaccination moins il y a de cas.

"244 l'ont été dans la première semaine suivant leur vaccination, 124 au cours de la deuxième semaine, et 7 plus de 15 jours"

Edit' mais il y a peut-être un biais, que le nombre de vaccinés a augmenté semaine après semaine.

Rolanddezar

Rolanddezar

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  Le 15/01/2021 à 11:33, cedric.org a dit :

Vous ne devinerez jamais ce secret qui rend les médecins nerveux.

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T'as deja fais la blague, mais je ne doute pas que tes petits copains vont bien rigoler !

 

Surtout que là c'est un officiel, donc c'est un peu raté...

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cedric.org

cedric.org

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Mais quels petits copains ? Quelle blague ? Rigoler de quoi ?

Cool story bro, on regarde si le vaccin est bien aussi efficace que vendu, je vcois pas en quoi les "provaxx" seraient en "sueur", tu pars en délire complet depuis quelques messages, encore plus que d'habitude. Pète un coup, fume un splif, je sais pas moi.

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Rolanddezar

Rolanddezar

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  Le 15/01/2021 à 11:38, cedric.org a dit :

Mais quels petits copains ? Quelle blague ? Rigoler de quoi ?

Cool story bro, on regarde si le vaccin est bien aussi efficace que vendu, je vcois pas en quoi les "provaxx" seraient en "sueur", tu pars en délire complet depuis quelques messages, encore plus que d'habitude. Pète un coup, fume un splif, je sais pas moi.

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Ah ok tu te désolidarises de ceux qui me traitaient d'abruti parce que j'osais émettre des doutes sur le vaccin. (ainsi que la stratégie vaccinale)

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poney

poney

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tu n'a émis aucun doute, tu as émis des certitudes

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Adrian

Adrian

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http://Norway Warns of Vaccination Risks for Sick Patients Over 80

 

  Citation

Norway said Covid-19 vaccines may be too risky for the very old and terminally ill, the most cautious statement yet from a European health authority as countries assess the real-world side effects of the first shots to gain approval.

 

Norwegian officials said 23 people had died in the country a short time after receiving their first dose of the vaccine. Of those deaths, 13 have so far been autopsied, with the results suggesting that common side effects may have contributed to severe reactions in frail, elderly people, according to the Norwegian Medicines Agency.

 

“For those with the most severe frailty, even relatively mild vaccine side effects can have serious consequences,” the Norwegian Institute of Public Health said. “For those who have a very short remaining life span anyway, the benefit of the vaccine may be marginal or irrelevant.”

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Le texte en gras Roland

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Rolanddezar

Rolanddezar

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Au final, si on peut pas vacciner les plus fragiles (parce que trop risqué) et que le vaccin n'empeche pas les contaminations... euh.... je ne sais pas si il faut en rire ou en pleurer..

Attendons encore un peu...

L'affreux

L'affreux

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Je ne comprends pas à quoi riment les piques contre les vaccins en ce moment. Le vaccin n'est pas encore obligatoire. Il n'est pas non plus relié à des contraintes liberticides. C'est donc une bonne chose qu'il soit là. Plus le vaccin se révélera efficace, moins il aura d'effets secondaires, plus il sera accessible rapidement, et mieux ce sera.

 

Après quand on lit ici une défense d'une couverture vaccinale par de l’interventionnisme c'est autre chose mais d'ici à guetter tous les faux-pas les plus anecdotiques du vaccin ? Franchement ?

 

Défendre la liberté de (ne pas) se vacciner n'implique pas de monter des plaidoyers contre ces nouveaux vaccins.

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Bisounours

Bisounours

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  Le 15/01/2021 à 13:16, Adrian a dit :

L'article évoque des personnes en phase terminal ou déjà très affaibli.

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Ah bah vacciner un mourant c'est moyen. Après, c'est quoi être affaibli ?

Et donc ça détruit la nécessité du vaccin pour les autres ?

Rincevent

Rincevent

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  Le 15/01/2021 à 11:48, poney a dit :

tu n'a émis aucun doute, tu as émis des certitudes

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Voilà. :)

 

  Le 15/01/2021 à 13:37, L'affreux a dit :

Je ne comprends pas à quoi riment les piques contre les vaccins en ce moment. Le vaccin n'est pas encore obligatoire. Il n'est pas non plus relié à des contraintes liberticides.

Expand  

Well, tu as vu passer les propositions, fort nombreuses et insistantes, de "passeport vaccinal" ?

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L'affreux

L'affreux

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  Le 15/01/2021 à 14:25, Rincevent a dit :

Well, tu as vu passer les propositions, fort nombreuses et insistantes, de "passeport vaccinal" ?

Expand  

 

Si tu espères argumenter contre le passeport vaccinal avec des réquisitoires sur les effets secondaires ou l'inefficacité des nouveaux vaccins, tu te trompes de stratégie.

 

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poney

poney

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Du reste il est parfaitement logique de continuer à analyser et étudier le vaccin une fois administré, pour trouver ses points faibles, ses risques, ses points forts, ses avantages, ses limites, ses surprises ; tout ce qui est imprévisible dans une étude même la mieux menée.

Je propose d’appeler ça la méthode scientifique.

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cedric.org

cedric.org

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  Le 15/01/2021 à 13:37, L'affreux a dit :

Après quand on lit ici une défense d'une couverture vaccinale par de l’interventionnisme

Expand  

Qui ? Quand ?

 

Roland pourrit complètement le débat, c'est impossible d'échanger de manière intelligente sur le sujet, ça cristallise forcément le débat en deux extrêmes opposés.

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Rincevent

Rincevent

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  Le 15/01/2021 à 14:30, L'affreux a dit :

Si tu espères argumenter contre le passeport vaccinal avec des réquisitoires sur les effets secondaires ou l'inefficacité des nouveaux vaccins, tu te trompes de stratégie.

 

Expand  

Non, c'est précisément dans le sens inverse. Je souligne que les critiques de l'obligation vaccinale sont légitimes et même indispensables, justement parce que beaucoup de gens poussent pour le passeport vaccinal, et que les vaccins se retrouveront alors obligatoires de facto, contrairement à ce que tu semblais supposer (cf le morceau de ton message que j'avais cité).

 

Mot-clé : iatrogène.

L'affreux

L'affreux

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  Le 15/01/2021 à 14:36, cedric.org a dit :

Qui ? Quand ?

Expand  

 

Ça fait un mois que la vision du vaccin en tant que brique de la couverture vaccinale nous est vendue ici :

 

  Le 20/12/2020 à 20:18, Gilles a dit :

Les effets de la vaccination en tant que couverture générale ne sont pas une opinion, c'est un fait scientifique. 

La politique de mise en place de mesures d'encouragement ou d'obligation sont des 'visions politiques" si tu veux, mais même si tu n'y adhères pas ça ne changera jamais rien à l'efficacité de la couverture vaccinale en tant qu'outil.

Expand  

 

  Le 17/12/2020 à 11:08, poney a dit :

le vaccin fonctionne surtout avec une couverture large (j'ai plus les chiffres moyen en tête mais il faut genre 80% d'une population vaccinée pour que la couverture fonctionne si je dis pas de connerie).

c'est typiquement un sujet qui est dans l'angle mort du libéralisme je-fais-ce-que-je-veux-de-mes-cheveux-et-de-mon-corps et qui promet de beaux débats axiomatiques rigolos (ou pas).

Expand  

 

  Le 21/12/2020 à 20:34, Tramp a dit :


Le but de c’est de faire mourir le virus de faim et à la fin, plus personne ne se vaccine, comme pour la variole. 

Expand  

 

  Le 17/12/2020 à 11:37, Mathieu_D a dit :

Le vaccin te protègera individuellement en attendant l'éradication de la maladie.

Expand  

 

  Le 11/01/2021 à 16:50, Zagor a dit :

Le but de la vaccination est d'affamer le virus et de le faire disparaitre une bonne fois avant qu'il ne mute.

Expand  

 

OK pour @Mathieu_D j'ai peut-être sur-interprété le sous-entendu.

 

 

 

 

 

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