Questions religieuses et actualités des religions

[Adrian]

Newly discovered document adds evidence that Shroud of Turin is not Jesus' crucifixion shroud

 

Citation

ndeed, the previously-unknown document, which dates from the 14th century, offers one of the oldest dismissals of the famous 14-foot cloth and stands as the oldest written evidence known to date. The previously known oldest account was a letter written in 1389 by the Bishop of Troyes, Pierre d’Arcis, which also denounced the Shroud as a fraud.

 

The newly-discovered written document reveals that a highly respected French theologian, Nicole Oresme (1325-1382), described the cloth as a “clear” and “patent” fake - the result of deceptions by “clergy men” in the mid-12th century.

Oresme writes: “I do not need to believe anyone who claims ‘Someone performed such miracle for me’, because many clergy men thus deceive others, in order to elicit offerings for their churches.”

 

“This is clearly the case for a church in Champagne (the French region where the shroud was first uncovered), where it was said that there was the shroud of the Lord Jesus Christ, and for the almost infinite number of those who have forged such things, and others,” he wrote.
 

Oresme, who later became the Bishop of Lisieux, France, was an important religious figure in the Middle Ages, well-regarded for his rational explanations for so-called miracles.

 

“What makes Oresme's writing stand out is his attempt to provide rational explanations for unexplained phenomena, rather than interpreting them as divine or demonic,” said Dr Nicolas Sarzeaud, historian at Université Catholique of Louvain, Belgium, and lead author of this new study.

 

“This now-controversial relic has been caught up in a polemic between supporters and detractors of its cult for centuries,” continued Dr Sarzeaud. “What has been uncovered is a significant dismissal of the shroud... This case gives us an unusually detailed account of clerical fraud.”

 

[Riffraff]

Le 29/08/2025 à 15:00, Adrian a dit :

Newly discovered document adds evidence that Shroud of Turin is not Jesus' crucifixion shroud

 

 

Que l’évêque de Troyes de l'époque ne croit pas à authenticité ne constitue pas une preuve mais un indice supplémentaire, le principal indice contre l'authenticité étant l'apparition 13 siècles après les faits de cette relique sans aucune mention de celle-ci précédemment quand on sait la quantité de document, livres, objets qui ont disparu depuis l'antiquité, jusqu'à la mémoire précise de la rédaction des évangiles....

[Liber Pater]

Que l’évêque de Troyes de l'époque ne croit pas à authenticité ne constitue pas une preuve mais un indice supplémentaire, le principal indice contre l'authenticité étant l'apparition 13 siècles après les faits de cette relique sans aucune mention de celle-ci précédemment quand on sait la quantité de document, livres, objets qui ont disparu depuis l'antiquité, jusqu'à la mémoire précise de la rédaction des évangiles....

Tu veux dire qu'en plus d'être authentique, sa trouvaille est également un miracle ?

[Riffraff]

il y a 1 minute, Liber Pater a dit :

il y a 11 minutes, Riffraff a dit :

Que l’évêque de Troyes de l'époque ne croit pas à authenticité ne constitue pas une preuve mais un indice supplémentaire, le principal indice contre l'authenticité étant l'apparition 13 siècles après les faits de cette relique sans aucune mention de celle-ci précédemment quand on sait la quantité de document, livres, objets qui ont disparu depuis l'antiquité, jusqu'à la mémoire précise de la rédaction des évangiles....

Tu veux dire qu'en plus d'être authentique, sa trouvaille est également un miracle ?

 

Oui en effet on peut interpréter mon post comme ça....  

[Rübezahl]

 

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Rübezahl a dit :

 

Pour les gens sans Touitaire : 

https://threadreaderapp.com/thread/1970111645574672768.html 

[Adrian]

Pope Leo tells priests not to use AI to write homilies or seek likes on TikTok

[Mégille]

Mais quel robophobe. 

[Adrian]

Dailymotion : Thaïlande : des moines bouddhistes accros au sexe et à la drogue arrêtés

 

 + des liasses de billets. En somme, partout dans le monde c'est pareil.

[Adrian]

 

[POE]

Oui c'est un mouvement de fond 

A voir s'il représente la fin d'un mode de vie religieux, le déclin du christianisme en Allemagne, ou bien le recul de l'adhésion religieuse en général ?

J'en profite pour mentionner que contrairement ce qu'on pourrait penser, la religion est vivante , entre autre exemples 

1830 Mormonisme

1863 Bahaïsme

1974 révélation d'Arès 

[Lameador]

42 minutes ago, POE said:

Oui c'est un mouvement de fond 

A voir s'il représente la fin d'un mode de vie religieux, le déclin du christianisme en Allemagne, ou bien le recul de l'adhésion religieuse en général ?

 

Les deux premiers évidemment.

Sans compter que la fin des familles nombreuses couplées au RSA font que le mode de vie "religieux" est vu comme une option moins naturelle.

 

Concernant le recul de l'adhésion religieuse en général, je constate qu'aujourd'hui il y a de nouveau la queue à la cantine.

[Mégille]

Il y a un recul encore plus rapide des vocations que de la religiosité des laïques. Ça s'explique sans doute par la plus grande diversité des choix de vie possibles, notamment pour les homos, et pour les femmes en général. 

Ceci vulnérabilise tout particulièrement l'église catholique.