Le temps des Lola-Fleur

[Marlenus]

1 hour ago, Prouic said:

J'allais m'étaler (encore plus que le présent post), mais après 20 lignes de comptes détaillés, en fait je ne pense pas t'atteindre. Donc pour la richesse, je te propose de reprendre la lecture au moment ou tu m'as parlé de revenu contre salaire alors que l'exemple parlait d'un million d 'euro en banque en collatéral. Je te pensais capable de lire les deux informations, patrimoine et flux, et  pour le coup je suis déçu.
Pour le métrage au sol: toulouse 3eme ville de france c'est actuellement 650€ pour 42 m². à 1000€ tu as 100. Arrête avec Paris, quand on est pauvre l'excuse de vivre à Paris casse les couilles à 96% du pays qui vit tout aussi bien sans. Ca va être dur a croire, mais on est pas obligé d'échanger une vie épanouie extérieure contre un intérieur, on peut avoir les deux, si on accepte de pas être prêt du pouvoir et de la fame. On peut aussi a moins de 2k par mois seul accepter le concept de colocation, si on souhaite s'en sortir en terme d'espace.

Et pour les 2000€ , j'entends ton argument, il est globalement vrai, mais sache que quasiment personne qui fait vraiment face à des difficultés dans le pays ne trouve QUE 2000€ sans avoir un gros pathos résolvable par:

- Coloc ou couple.

- aides

- 2nd job car 35h ou moins

- apprendre l'épargne

- ou apprendre un meilleur travail

- arrêter de fumer / boire / piquer. 

- prendre un vélo.

- avoir une famille plus unie.

- vendre illégalement.

- onlyfans ou trottoir.

- et pour les plus malins : acheter pas cher et vendre cher, bonjour leboncoin.

J'en ai marre de parler de la caste de 10% de débiles autodestructeurs comme étant représentatif de nécessité d'une grandeur sociale.

 

Je connais moins bien Toulouse que toi, mais sur les sites d'annonces, tu trouves 

14m² pour 640€

https://www.seloger.com/annonce/location/occitanie/haute-garonne-31/toulouse-31000/26D8V7Z81XBJ

18 m² pour 730€

https://www.seloger.com/annonce/location/occitanie/haute-garonne-31/toulouse-31000/26PXB3I4KITN

31m² pour 659€ (mais au RDC)

https://www.seloger.com/annonce/location/occitanie/haute-garonne-31/toulouse-31000/26WLAGR4SRVH

 

Je suppose que cela dépend des quartiers mais tu as l'air d'avoir une bonne affaire pour 42m² pour 650€.

J'ai une copine qui habitait métro Bellefontaine, je suppose que c'était moins cher que dans le centre mais j'avoue être passé par des quartiers près de ce métro (elle habitait à 10mn du métro) où je n'aurais pas spécialement aimé vivre.

 

Maintenant, je sais aussi qu'entre prix affiché et prix réel il peut y avoir une vraie différence, donc j'ai aucun problème à te croire sur le fait que Toulouse est moins cher qu'affiché.

 

Sinon,je suis ok avec toi sur le fait que si tu es à 2k c'est de ta faute et pas du système.

Et je dirais même que c'est la même chose jusqu'à 10k. Limite hautement discutable, vu que ce sont des revenus qui ne m'intéresse pas vraiment d'obtenir, mais à un moment, si tu n'arrives pas à avoir les bonnes relations ou avoir l'idée pour la bonne entreprise qui marche tu as quand même un plafond que tu ne peux dépasser par le travail seul et les économies de niveau de vie, en tout cas en essayant de changer ta trajectoire à 30ans.

Mais ce n'était pas mon propos.

Mon propos était juste de dire qu'entre 2000 et 4000€ il y avait un gap important.

C'est tout.

[Rincevent]

C'est tellement la misère pour cette petite qu'elle est obligée de surfacturer les cours qu'elle donne, vous rendez-vous compte ?

https://preply.com/fr/tuteur/2373598

[Prouic]

46m², BBC, 4eme etage ascenseur, batiment de 2019.

 

Le problème de l'analyse ce que tu veux pas habiter à Toulouse , tu veux habiter dans le capitole
Fin du Pun :p

 

Tu rates encore mon point (j'ai le tiens, l'écart de position non lineaire, mais j'ai aussi rebondi sur le message précédent). Mon point  c'est que tu prends des échelles de mesures qui sont en fait des cas particuliers: les gens qui gagnent 2k par mois ne sont souvent pas des parisiens ou toulousains de centre ville, ce sont des gens en grande commune, dans des villes moyennes etc voire petites. Ou ils n'ont pas à se contenter de petit métrage vu que la ville est moins attractive et donc permet de plus grand surfaces de loc. Oui habiter à Toulouse .. hum dans le quartier d'alchimi hum....     n'est pas donné, mais ce quartier ne fait pas 1km², et le métro est dispo depuis 30 ans, en plus d'être diablement efficace vu que Toulouse est très peu etendu.

Et si la vie en grande ville les étrique, la solution est toute trouvée, déménager pour mieux plus loin. Pas spécialement aller à Toulouse .... juste trouver les même 2k là ou on peut louer pour 500€ au lieu de 900. On sait jamais que ca puisse créer des perspectives additionnelles accessoirement. Bref j'essaie de te faire sentir que les parisiens paient leur environnement beaucoup trop cher s'ils se plaignent de leur moyens. Donc ou on augmente les moyens .............. ou on change d'environnement.

 

[Marlenus]

16 minutes ago, Prouic said:

 

 

Tu rates encore mon point (j'ai le tiens, l'écart de position non lineaire, mais j'ai aussi rebondi sur le message précédent). Mon point  c'est que tu prends des échelles de mesures qui sont en fait des cas particuliers: les gens qui gagnent 2k par mois ne sont souvent pas des parisiens ou toulousains de centre ville, ce sont des gens en grande commune, dans des villes moyennes etc voire petites. Ou ils n'ont pas à se contenter de petit métrage vu que la ville est moins attractive et donc permet de plus grand surfaces de loc. Oui habiter à Toulouse .. hum dans le quartier d'alchimi hum....     n'est pas donné, mais ce quartier ne fait pas 1km², et le métro est dispo depuis 30 ans, en plus d'être diablement efficace vu que Toulouse est très peu etendu.

 

 

Ben justement, ton point j'ai l'impression de l'avoir depuis le début, en tout cas de l'avoir souligné. Ou alors c'est que je ne le comprends pas.

 

Comme les 2K ne vivent pas aux mêmes endroits que les 4k, tu as tout un tas de conséquences qui ne sont pas les mêmes.

 

Quand tu vis au capitole tu n'as pas les mêmes voisins que si tu vis à Bellefontaine (pour ce que j'en ai vu en tout cas).

 

La sectorisation de ton collège-lycée ne va pas avoir la même conséquence.

Si cela marche comme partout ailleurs, au capitole tu vas avoir des profs expérimentés qui vont rester jusqu'à la retraite et quasiment pas de prof non remplacé.

Là où à bellefontaine on mettre les petits nouveaux et les profs non remplacé seront plus courant.

 

Etc.

 

 

[Alchimi]

il y a 43 minutes, Prouic a dit :

46m², BBC, 4eme etage ascenseur, batiment de 2019.

 

Le problème de l'analyse ce que tu veux pas habiter à Toulouse , tu veux habiter dans le capitole
Fin du Pun 😛

 

Tu rates encore mon point (j'ai le tiens, l'écart de position non lineaire, mais j'ai aussi rebondi sur le message précédent). Mon point  c'est que tu prends des échelles de mesures qui sont en fait des cas particuliers: les gens qui gagnent 2k par mois ne sont souvent pas des parisiens ou toulousains de centre ville, ce sont des gens en grande commune, dans des villes moyennes etc voire petites. Ou ils n'ont pas à se contenter de petit métrage vu que la ville est moins attractive et donc permet de plus grand surfaces de loc. Oui habiter à Toulouse .. hum dans le quartier d'alchimi hum....     n'est pas donné, mais ce quartier ne fait pas 1km², et le métro est dispo depuis 30 ans, en plus d'être diablement efficace vu que Toulouse est très peu etendu.

Et si la vie en grande ville les étrique, la solution est toute trouvée, déménager pour mieux plus loin. Pas spécialement aller à Toulouse .... juste trouver les même 2k là ou on peut louer pour 500€ au lieu de 900. On sait jamais que ca puisse créer des perspectives additionnelles accessoirement. Bref j'essaie de te faire sentir que les parisiens paient leur environnement beaucoup trop cher s'ils se plaignent de leur moyens. Donc ou on augmente les moyens .............. ou on change d'environnement.

 

(Si tu crois que je t'ai pas vu avec ton name dropping...)

[Prouic]

Oui et non, ce que je dis c est que si tu peux pas payer 2k a paris, va a toulouse, et si tu sais pas vivre avec 2k a toulouse, va à limoges, il y a des coins en centre ville pas cher en ce moment :p

C'est un poil caricatural, mais tu restes localisé dans ton approche: si ton mode de vie à 2k est moins important que tes finances à 2k, tu te plains pas et tu fais pas comme s'il n'y avait pas de solution car tu ne supportes pas le changement (ce qui est une problématique  psychologique qu'on peut discuter, mais c'est pas le sujet pour le coup). Sinon, tu dégrades ton environnement général, pas local : changement de job, prendre de la vraie distance,   (on veut d abord être a Paris pour ce que Paris amène, pas pour ce que les 300m de rayon amènent, hors avec 2k€ paris ca amène pas grand chose) On voit si la famille proche, c 'est plus important que manger correctement, si un loyer à x€  dans une ZEP de la même ville peut pas s'échanger contre  le même loyer non zep dans une autre. (faux sujet, puisque le pays n'est plus qu'une grande zep si t'es pas à 6k€ minimum pour le coup) .
On est dans une description de l'effort, pas de la fatalité. De plus je dégrade les grandes villes , mais , si on sort Paris de l'equation, vivre en banlieue dans les autres est une localisation acceptable. Changer de ville pour beaucoup d'aglo, c'est s'éloigner de 4km à vol d'oiseau du centre de la principale.

Bref, il faut dépenser pour aller voir Céline une fois tous les 5 ans ou trouver un starbuck pour espérer croiser un clown connu et se sentir de la haute , mais en vrai le canard pas cher, c'est pas mal aussi. Et on me fera pas croire que les jobs et revenus complémentaires à 2k€ ne se trouvent pas partout pour le coup, j'ai pas mal d'exemples dans le réel.

[Salim32]

À revenir à Cosette, au fond c'est un symptôme de la scission de la gauche à l'ancienne et de la nouvelle gauche qu'illustre cette vidéo récente et qui a envoyé cette clientèle dans les bras du RN. 

 

 

Et une vrai question c'est cette nouvelle gauche en tout cas les fausses Cosettes qui lui porte parole est elle vraiment de gauche...? Vaste question, certains commentateurs de gauche-tradi/marxiste (on va dire l'ex mouvance Soral) n'hésite pas à voir chez eux une néo-droite bourgeoise (dans un sens marxiste) qui a finement manœuvré pour mystifier la populasse... Ce n'est totalement déconnant.