Johnnieboy
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Charleroi… la ville la plus déprimante au monde. J'y suis resté à peine quelques heures et j'étais sur le point d'aller acheter une corde en centre-ville. Heureusement que mon train est arrivé… et que cette ville n'a pas vraiment de boutiques !
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Cela n'a rien d'intelligent. C'est juste son marxisme mal-embouché qui s'exprime en dépit de toute réalité. Il voudrait tellement que la racaille de banlieue soit le nouveau prolétariat destiné à renverser la société bourgeoise, qu'il y croit. Le con.
Désolé de te dire cela mais tu écris n'importe quoi. Il pense tout à fait le contraire. "Sous-prolétaire" est pour lui une insulte. C'est celui qui est oisif, qui ne travaille pas.
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Ah, et je note que les Mohamed réussissent mieux leurs études que les Sofiane.
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Qu'il vaut mieux être fils de riches et bien portants que de pauvres et malades, en gros. Quel scoop.
Je renouvelle ma question sur la sociologie des prénoms orientaux. Un exemple de prénom oriental de pauvre et d'un prénom oriental de riche ?
Chitah par exemple, tu as laissé entendre une fois que tu as un prénom rare : peut être est-il marqueur de quelque chose sociologiquement ?
C'est une bonne question. Je pense qu'un Mohamed peut être l'Arabe le plus pauvre de France tout comme le plus riche. Après, je pense que les jeunes Arabes auront tendance à donner des prénoms tels que ceux cités plus haut mais ça ne dit pas grand chose sur leur niveau économique.
Et pour la pondération religieuse, trouvez moi un catho-tradi' nommant sont fils Mohamed ou un salafiste en faire de même avec Pierre.
Les deux musulmans les plus conservateurs que je connaisse en France s'appellent Martin et Timothée
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Ce n'est pas sur la prison (on y viendra peut etre?) mais une étude est sortie il y a peu sur l'occurrence des mentions au BAC selon le prénom.
Oui, les gens instruits et/ou riches auront tendance à donner certains types de prénoms à leurs enfants. Enfants qui réussiront mieux leurs études que les Brian et Kelly. Quel rapport avec la choucroute ?
On peut aussi voir l'évolution de la religieusité des familles puisque pour l'Islam chaque prénom à un sens ici et témoigne d'une posture. La hausse des sens de "soumission" est-elle neutre? Est-ce du hasard?C'est globalement faux.
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Non.
Et une cagoule en hiver plus une écharpe me couvrant en grande partie le visage comme ma maman me faisait porter lorsque j'étais petit ? Ou peut-être, étais-je alors une sorte de nihiliste subversif reniant tout un héritage culturel, fruit de siècles de maturation ?
Je sais pas, hein, je demande parce que moi yen a pas encore être un bon toubab.
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C'est vrai, et d'ailleurs Sofiane en fait partie. Très répandu je sais pas mais ce phénomène assez récent donne quelques raisons d'espérer.
Bôf. A la limite, je trouve même ça un peu triste. En général, lorsque j'entends des parents donner ce genre de prénoms, c'est en partie parce qu'ils les trouvent plus jolis à l'oreille (le "H" arabe est en effet désagréable pour une oreille habituée au français) mais aussi en partie parce qu'ils pensent que leurs enfants auront moins à subir de discriminations avec de tels prénoms.
De toute façon, on a aucun chiffre pour affirmer quoi que ce soit de sérieux au sujet des prénoms. Du genre, les Mohamed se retrouvent plus souvent en prison que les Arabes s'appelant Sofiane.
Et sinon, il faut vraiment ne jamais avoir voyagé de sa vie pour oser affirmer que les causes de la délinquance en France se situent dans la culture des immigrés, et plus particulièrement des immigrés d'Afrique.
Une fois, Soral a dit quelque chose d'intelligent en qualifiant nos délinquants de "sous-prolétaires d'importation américains". Je trouve l'expression très bonne.
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Bah le rayonnement du roi et le rayonnement du pays c'est peu ou prou la même chose avant le début des nationalismes.
Aussi.
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Noir Désir s'est baptisé en Super Tramp.
Old jokes are old.
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Bein oui on s'en foutrait car, en France, on se découvre pour parler à quelqu'un.
Et si j'ai envie de ne parler à personne, je peux porter une burqa, ou pas ?
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Mais les TER, HOLOLOL, des trains annulés, des conducteurs qui ne viennent pas, des horaires sans queue ni tête, des endroits plus déservi après 19h30 (WTF ?). Des TER plus cher que le TGV (si si si, regardez bien un trajet Marseille-Avignon).
Bon, après, PACA c'est p't'être spécial aussi.
C'est particulièrement le bordel là-bas, en effet.
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Je souligne cela parce que Johnnieboy cherche en fait à éviter la vraie question : celui du laxisme judiciaire (note bien que ni lui ni Chitah n'ont répondu à ma question liée à l'article linké plus haut.)
à la question : faut-il, toutes choses égales par ailleurs, un rééquilibrage vers une justice plus ferme qui sanctionne systématiquement les délinquants, le rétablissement des courtes peines de prison, le retour de la perpétuité réelle, etc… c'est à dire la seule réponse judiciaire adéquate et efficace en l'état actuel des choses, ils répondront non ou éluderont la question en expliquant qu'en anarcapie ces problèmes se volatiliseraient, mais comme l'anarcapie n'existera jamais cela ne ne nous donne aucune réponse dans le monde réel.
Mais tu deviens complètement fou, ma parole. Je ne t'ai pas répondu parce que… je n'ai pas posté depuis hier !
D'autre part, je ne suis pas anarcap, et surtout, tu ne me verras jamais prôner un laxisme judiciaire concernant les délinquants (si tant est que leurs délits aient des victimes). Bordel, sur un autre fil, je proposais même que l'Etat regarde ailleurs si des petites frappes se faisaient tabasser pour avoir insulté des nanas dans la rue !
Et comme tu le dis, cela est la seule réponse judiciaire possible. Mais lorsque la justice intervient, on peut considérer qu'il est déjà trop tard, et je pense que la destruction de l'Etat-providence ferait baisser la criminalité bien plus efficacement qu'aucune autre mesure. Encore une fois, c'est pas en taffant 40h par semaine que l'on a le temps d'aller faire le con dans la rue.
Et sinon, très bon post de F.mas, comme toujours. J'envie son esprit de synthèse.
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J'ai eu peu l'occasion de lire ce genre d'étude, mais lorsque j'y ai eu accès, elles me semblent montrer un fort effet "déraciné" dans la délinquance.
Ce sont les maliens qui foutent le boxon en Algérie et les Indonésiens en Arabie Saoudite d'après ce qu'on entend.
Et les Chinois au Japon, et les Nord-Coréens en Chine, etc.
Qu'on puisse encore se sentir déraciné après 3-4 générations me dépasse malheureusement.Je n'ai jamais rencontré un fils ou petit-fils d'immigré qui se sentait déraciné lorsqu'il gagnait bien sa vie. Souvent, on idéalise le pays de nos parents ou grands-parents que l'on a pas connu ou simplement en vacances pour le mettre en contraste avec sa situation de merde en France. Tout le monde a besoin de rêver, et plus particulièrement les personnes ayant peu d'espoir de voir leur situation s'améliorer.
S'il y a bien des points qui n'ont aucun effet sur ce sujet, ce sont la lutte contre le chômage et la rénovation urbaine.
Ces deux facteurs bien compris sont pourtant la clé du problème. Il faut d'une part baisser les impôts, les charges, etc afin de créer des emplois (on se révolte moins quand on a un salaire fixe convenable qui tombe tous les mois) et laisser tomber une bonne fois pour toutes les délires urbanistes soviétiques.
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Je voulais dire "régler cela au niveau de la cité", je ne parlais pas de réponses individuelles!
Bah, on pourrait, par exemple, se montrer très laxiste concernant les tabassages en règle de ces petits cons.
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Juste une question : ne faut-il pas considérer que ce type d'incivilités est comme une invasion de sauterelles, un évènement imprévisible contre lequel on ne pourra jamais rien? J'imagine que même en Union Soviétique, malgré la puissance de l'Etat, personne n'aurait pu arrêter de telles incivilités.
A moins de proposer, comme Ségolène Royal, d'avoir une escort par française.
Bien sûr que l'on peut lutter contre ça. Tiens, va dire à une nana au Caire, par exemple, "Hey, viens me sucer !" et tu apprendras comment l'on règle ces incivilités
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Ces derniers jours, on a pas mal parlé du Liban aux infos. Je me suis inquiété pour un ami qui s'y trouve en vacances et je lui ai envoyé un message en lui disant "Alors, ça chauffe par chez toi ?". Sa réponse :"Ah, bon ?".
Je vous laisse méditer sur ça.
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Ah non ! On parlait de la magnificence du Roy, du rayonnement de son règne et des brillants esprits qu'il tenait en laisse dont il se faisait le mécène, mais pas de la culture française en tant que telle ! De toute façon, la France est née en 1789.
(Attention, cette dernière affirmation peut se prendre sous de nombreux angles différents…)Bon, si tu veux. Mais alors, on en parlait sous Napoléon, ça c'est certain. Et tu ne pourras pas me contredire après ma récente lecture de Guerre et paix.
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C'est vraiment énervant tous ces racontars sur la SNCF. Faut pas exagérer quand même.
J'ai dû prendre le train une dizaine de fois cette année, peut-être plus. Des Paris/Lille et des Aix TGV/Paris. Sur la première, il y a rarement des retards et jamais des très longs (sauf l'hiver quand il fait très froid) ; sur la seconde, dans 80% des cas, il a au moins 15 min de retard.
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Sauf que ce n'est que depuis qu'il existe un ministère de la Culture qu'on parle du rayonnement de la France. C'est-à-dire depuis que la culture française n'a plus aucune influence (à part sur de pauvres voisins désorientés, wallons, genevois, ou gabonais par exemple ; et même pour les derniers, ça se discute, l'influence est parfois dans l'autre sens…).
M'est avis que l'on en parlait déjà sous Louis XIV…
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La SNCF vient de me vendre sur son site à 13h35 un billet pour un train à … 13h13 aujourd'hui ! Ils défient absolument toutes les lois, de la physique à la logique.
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La France a bonne réputation aussi je crois non?
Oui, une réputation qui se base en grande partie sur notre passé. Mais on n'exporte aucune série à l'étranger (sauf Sous le soleil…), à peine un film par an et les seuls écrivains à vendre à l'étranger son Lévy, Musso et dans une moindre mesure Houellebecq…
Et surtout, plus personne n'apprend notre langue.
edit : en fait, je me rends compte que j'écris exactement l'inverse de ce que j'avais écrit à ce propos il y a quelques mois. Le verre à moitié vide ou plein, etc.
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Jean-François Revel a dit :
Oui, l'expression est galvaudée mais tout de même, l'attrait qu'exerce les Etats-Unis est fortement lié à son industrie du cinéma (et des séries télévisées aussi), à sa production littéraire voire même grâce aux jeux vidéos. On peut dire que d'une certaine façon, la deuxième nationalité d'une grande partie de la population mondiale, c'est la nationalité américaine. Et encore une fois, ça rapporte du fric tout ça.
Au doigt leve :- un gouvernement decide d'appliquer une politique liberale, il est la pour 5 ans (optimiste)
- les 100 premiers jours doivent donner le ton
- on reforme le plus gros pdt les 2 premiere annees
- on gere pendant les 2 suivantes, les fruits des reformes commencent a se voir lors de la 4eme annee
- on fait campagne pendant la derniere annee en surfant sur la reprise economique et en profitant de l'etat d'une opposition qui perd pied
Et on réagit comment face aux manifestations et grèves de fonctionnaires ?
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Je n'arrive même pas à imaginer ce qui est passé par la tête de l'auteur, ni du rédacteur en chef qui a approuvé la publication.
Je me suis dit la même chose. Habilement monté en épingle, un truc comme ça pourrait leur apporter leur lot d'emmerdes.
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Voilà, l'enjeu est quand même faible. J'ajouterais qu'en plus, les publics concernés sont très agités et ont un fort pouvoir de nuisance. Petit gain, gros risque, mieux vaut laisser tomber.
Pour ma part, je pense que l'enjeu est énorme. Le rayonnement culturel d'un pays à travers le monde le rend attractif de plein de façons différentes et cet attrait peut se convertir en espèces sonnantes et trébuchantes très facilement.
Émeutes Et Insécurité En France
dans Politique, droit et questions de société
Posté
Et de toute façon, le terme pertinent dans cette appellation, c'était évidemment "américain". Les racailleux n'écoutent pas du raï, ou je ne sais quelle musique africaine. Non, ils matent des clips de rap américain dans lequel des mecs bardés de chaînes en or conduisent des voitures de sport avec les portières relevées pendant que des putes à gros cul leur sucent la teub. Voilà, leur idéal, se réaliser via un mode de vie opulent et vulgaire. Il n'y a pas une once de spiritualité là-dedans et donc je ne vois même pas que ce l'islam vient foutre dans ce débat.