Franklinson

Et la quantité. Certains secteurs en France sont des colonies où ce ne sont plus la loi et les moeurs françaises qui règnent, et ce sont les Français qui s'adaptent à la culture des immigrés et leurs descendants.

Il paraît qu'il vaut mieux en rire qu'en pleurer.

Il suffit de voir des vidéos de Marchais ou Mitterand pour se rendre compte que ce n'est pas la droite qui est devenue extrême, mais la gauche qui a complètement vrillé.

J'ai vécu en Allemagne. Je confirme. Au niveau de la SCNF.

C’est une habitude. Mais d’autres lisent, ne t’inquiètes pas, continue de développer et d’échanger avec ceux qui essaient d’être constructifs.

C’est loin d’être évident. Le dernier arab barometer dit l’inverse pour la plupart des pays.

Intéressant, merci.

L’élection de George W Bush avait été très contestée par les démocrates, et ça fait un moment que nombre de démocrates accusent les républicains d’empêcher le vote des noirs, des pauvres, etc. Chose que la plupart des médias et beaucoup de gens acceptent sans sourciller alors que les accusations actuelles des républicains ne sont évidemment que du complotisme abject. Les gens qui jouent les vierges effarouchées me font doucement rire.

Ils ont eu le même débat au royaume uni, et ils prétendent que la fraude est quasi inexistante. Et pourtant j’ai moi-même connu 2 personnes qui m’ont sans problème dit avoir voté à la place d’une autre (dont une personne qui a voté à ma place, sans me demander bien sûr, et évidemment à Gauche, vu que c’est une Bonne Personne Cool).

Ça fait partie de ses démons. Ils ont aussi leur lot de bolchévisés BLM, Palestine et tout le package qui va avec dans le peuple. Il suffit de voir les manifestations, par exemple.

Ça me rappelle une anecdote personnelle qui vaut ce qu'elle vaut, mais qui a participé à me faire sortir de ma mentalité de gauchiste cynique qui se voit comme une victime des gens du pouvoir qui nous maltraitent. En 4 ou 5e d'école d'ingé, j'ai été élu délégué de classe, je ne sais plus trop pourquoi. J'ai assisté à ma première réunion avec les représentants du staff. J'étais dans la mentalité "de toute façon, ils s'en foutent de nous, ils ne nous écoutent pas, ils nous traitent comme des gamins, gnagnagna". Bref, c'est la faute des riches et des puissants. Pendant la réunion, j'ai fait une remarque sur la vision qu'avaient les étudiants en prépa (intégrée) avant de joindre les départements, qui selon moins était très parcellaire, floue voire inexistante. Et à ma grande surprise, au lieu de m'ignorer, comme ils étaient surpris, ils m'ont demandé de préciser ma pensée, de leur décrire ce que les gens en premier cycle savaient de ce qui ce passait en cycle ingénieur. Tout ce monde a écouté attentivement ce que je leur disais et je n'étais en fait qu'un petit con. Ce n'était pas le monde qui ne m'écoutait pas, c'était moi qui ne lui parlait pas ; ce n´était pas le monde qui me traitait comme un gamin, c'est moi qui me comportait comme un gamin et qui ne prenait pas les pouvoir que le monde me donnait par cynisme et ignorance bien confortables.

Fausse binarité. Bizarrement, je pensais plutôt à Mahomet. On peut assez facilement critiquer Allah, énoncer la haine que ce personnage du coran répand à longueur de ligne, mais relever la pédophilie, le goût de tuer et l'esclavagisme de Mahomet dans le coran et les hadiths à tendance à faire davantage réagir émotionnellement. Quoiqu'une adolescente a dû vivre cachée pour avoir dit qu'elle mettait un doigt dans le trou du cul d'Allah, donc je suis peut-être encore trop optimiste.

Zut, j'ai raté ça. C'était bien ? Tu sais s'il y a une rediffusion quelque part ? Je ne trouve pas.

Exactement, voir le "fameux" La gestion de la barbarie.

Il n'a pas tord, on peut le dire, mais il faut avouer que c'est quand même plus risqué. Disons que certaines personnes n'aiment pas trop qu'on critique certains personnages mythologiques et tendent à réagir très très violemment. Et elles sont malheureusement nombreuses. Il est bien placé pour le savoir, d'ailleurs.

Ça sent le Charbonnier.

Voilà, je rappelle que c'est en réponse à Rübezahl qui a dit "Les conversions sont rares (en tout cas, ça ne se voit pas politiquement), donc ce n'est pas comme ça qu'on peut changer les choses." Je montre donc un exemple qui illustre que les choses peuvent changer. En effet, ça me parait être une direction intéressante pour la discussion. Question intéressante aussi, et d'accord avec toi quant à la pertinence vis à vis du fil de discussion.

Bon, je reformule pour ceux qui ne comprendraient pas ou ceux qui feraient semblant de ne pas comprendre : depuis les années 80 au moins, l'immense majorité des medias a comme message que le FN, puis le RN, est le mal absolu, le retour du nazisme, des heures les plus sombres de l'histoire, etc. Et la plupart des gens regardaient la télévision, pour certains, ils lisaient même les journaux qui se vendaient le plus. Vous n'êtes pas d'accord sur ça non plus ? Les barrages républicains, c'est dans ma tête ? Les concerts et manifs anti-FN et RN, j'ai rêvé ? Les gens qui ont tellement honte de voter FN qu'ils ne le disent même pas aux sondeurs, qui ont donc appris à corriger leurs résultats à la hausse pendant longtemps (je ne sais pas si c'est toujours le cas, d'instinct, je dirais moins. Une recherche rapide me suggère que ce n'était plus le cas déjà en 2017 : https://www.la-croix.com/France/Politique/Le-vote-FN-sous-estime-2017-03-30-1200836077) ? Que le FN/RN soit effectivement le retour du nazisme, le parti qui va amener la paix sur Terre, ou une petite PME familiale qui ne va pas changer grand chose à la situation du pays s'ils arrivent au pouvoir (je précise, parce que je vois venir les pointilleux : ce ne sont que 3 exemples illustratifs, pas la peine de venir dire que ça pourra autre chose qui n'est pas envisagé ici) n'est pas important pour le propos. Le propos est simplement que des tas de gens votent pour un parti alors qu'ils ont entendu toute leur vie que c'était le mal absolu. Ça veut dire que des tas de gens peuvent passer outre ce qu'on leur a répété depuis la tendre enfance. Que le parti ait changé de politique ou pas. Dans le discours ambiant, ça reste le mal absolu pour une énorme partie de l'intelligentsia. C'est le fait que des gens aient été capable de passer cette barrière, ce tabou qui est intéressant (encore une fois la nature du tabou n'est pas importante). Le libéralisme est un autre tabou, un autre concept (une idée—ou un ensemble d'idées—plutôt qu'un parti dans le cas du RN/FN) qui est clairement opposé par la majorité des medias et de l'élite en France (oui, oui, je sais, il y a des gens et des medias qui le défendent), et il fait encore effet de repoussoir pour la majorité de la population. Parce qu'on leur répète tout le temps (oui, oui, je sais qu'il y a des gens qui défendent le contraire, mais je parle de la majorité des médias) que le libéralisme, c'est l'égoïsme, le chacun pour soi, les enfants à la mine et les riches qui pètent dans la soie. Un truc d'extrêmistes rapaces qui n'ont pas de coeur.

Le French Cancan, je suis d'accord. Mais les autres ? Je parierais que tu auras plus de Tim Burton pour le 2e que Camille Saint-Saëns. Et quand même une majorité qui aura peut-être vaguement entendu ça sans savoir d'où ça vient.

C'est vrai, il nous reste les comptines. Je ne les connaissais pas toutes. Cadet Rousselle, je ne la connaissais qu'en version Bali Balo, j'apprends beaucoup aujourd'hui.

Que tout le monde connaît ? Décidément, nous n'évoluons pas dans les même milieu culturels. Je vous envie.

Le boudin, je connais son existence par Astérix (et je ne connaissais pas l'air), je te garantis que peu de gens de mon âge la connaissent. Je ne pense pas que si tu la chantes dans un bar ou une soirée étudiante, beaucoup de gens suivront. Carmen OK. Il est né le divin enfant, ce n'est connu que par les gens qui ont été à la messe. Quasi aucun de mes amis qui n'ont pas d'antécédent catholique ne la connait.

Je n'ai jamais suggéré cela. Seulement que des tas de gens peuvent changer radicalement d'idées. Ma génération a été éduquée avec l'idée que le FN est le mal absolu. Voir des gens passé outre ce tabou et voter. pour eux est significatif qu'ils ont passé une barrière mentale (que ce soit bien ou mal n'est pas la question). Ils ont fait le boulot, à nous de le faire pour défendre nos idées, et savoir que c'est possible est déjà un premier pas.

Pas si sûr que ça. Il suffit de voir l'évolution du nombre de votants FN/RN, notamment la bascule d'une partie du public qui votait à gauche, pour se rendre compte que les gens peuvent changer d'avis.

Ces machins ont une conscience, et si même nous n'avons pas l'ambition de les faire apostasier de leur secte, autant donner de suite les clefs du pays aux ennemis de la liberté.