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Franklinson

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Tout ce qui a été posté par Franklinson

  1. La différence de traitement par les journaux français entre Maduro et Milei et ahurissante.
  2. Le problème majeur, c'est quand même qu'on n'est pas censé avoir de message religieux aux jeux olympiques. Ça marche dans les deux sens. Mais bon, il est vrai que ça ne marche plus vraiment dans l'autre sens, donc bon.
  3. Ma grand mère, famille d’ouvriers agricole, est montée de classe sociale parce qu’elle s’est mariée à un ouvrier.
  4. Assez d'accord avec tout le monde, les gens répondent aux systèmes en place. Mais c'est aussi culturel/ la faute des parents. J'ai travaillé dans les champs dans les années 90-00. Pas de problème de recrutement, il y avait plein de jeunes qui venaient bosser. 20 ans plus tard, un des paramètres dans le choix des cultures c'est le manque de main d'oeuvre l'été. Manque de personnes qui se proposent, mais aussi des normes plus strictes (avant on pouvait camper la semaine et se doucher chez l'habitant, maintenant il y a des normes plus strictes). Je ne me suis pas spontanément dit à 15 ans "tiens, je vais aller bosser dans les champs cet été". Ce sont mes parents qui m'ont dit que j'allais le faire (puis l'usine et services divers). Parmi mes cousins plus âgés, presque tous ont fait des boulots d'été, parmi les plus jeunes, presque qu'un n'en a fait. C'est pas génétique, c'est que c'est passé de mode. Quand on répète en permanence que le travail, c'est l'aliénation, c'est se faire exploiter par les patrons, que les travails manuels c'est pour les idiots et les immigrés, forcément, les gens sont moins enclins à envoyer leurs enfants bosser dans des trucs manuels type champs/industrie. Mais bon, c'est peut-être juste local, j'aimerais bien voir les chiffres sur 40 ans.
  5. “Show me the incentives, and I'll show you the outcome."
  6. Je n'irais pas jusque là, mais ça montre quand même qu'il y a du boulot à faire dans les démocraties.
  7. Un libéral qui aime les régimes autoritaires. Il y a bien des athées qui croient en Dieu. Soyons sérieux : tu n'es pas libéral.
  8. Et la liberté d'expression, de pensée, de conscience, la démocratie, etc. Mais je ne suis sans doute pas un vrai libéral(TM) pour m'attacher à ce genre de futilités. edit: mais après c'est moi qui suit un pas libéral de mauvaise foi.
  9. Mon interlocuteur prétend que Dubaï est libéral ; je mets en avant des idées directement défendues par Tocqueville, mais ce serait moi la cause de friction sur un forum libéral ?
  10. Je parlais de l'injonction à la pureté et les accusations de ne pas assez connaitre le dogme. Je vois que ta référence est Tocqueville...
  11. Dubaï libéral... pardon, mais alors celle-là, il faut vraiment avoir la foi pour la sortir.
  12. Dubaï, ce paradis libéral... On est sérieux là ? Si seulement ils n'étaient que conservateurs sur le plan économique. Le libéralisme, c'est aussi l'individualisme. Pas très charia compatible. On leur donne du pognon. C'est l'état des lieux. Ça participe à empêcher le bateau de bouger. Des millers de personnes, des subventions aux ONGs qui s'occupent du traffic d'être humains par des villes, l'État, etc. Tu expliquais que les entreprises ne peuvent pas recruter parce que les gens ne sont pas bien formés. Comme si le marché ne pouvait pas corriger ça autrement que par un apport extérieur. Absurde. J'ai l'impression d'être dans un forum de gauche. Comme quoi, les illusions se perdent vite.
  13. En tout cas, tu n'auras pas un modèle plus libéral avec des gens en moyenne beaucoup plus conservateurs et qui travaillent moins. C'est un problème quand on croule déjà sous la dette d'augmenter la proportion de oisifs et de travailleurs peu productif. Pour mesurer, tu peux juste compter le nombre de voiture brûlés, lire les sondages qui montrent le nombre de gens qui préfère la charia aux lois du pays, le nombre croissants de gens qui se réclament d'une autre culture dans leurs habits, leurs propos, le nom qu'ils donnent à leurs enfants, etc. Je ne sais pas comment vous pouvez rêver d'un monde libéral quand la population a de plus en plus des idées complètement opposée à ces idées. Mêmes les auteurs d'il y a quelques siècles avaient conscience que la population devait avoir une culture adapté pour que le libéralisme marche. C'est bien sûr faux. Des tas d'associations sont en place pour aider les illégaux en France, ou même ceux qui passent la Méditerranée. Pour régulariser les illégaux, etc. C'est le discours auquel je répond : on a besoin d'immigrés pour faire les tâches ingrates. Belle vision qui veut des immigrés pour faire les boulots qu'on ne veut pas faire. Si le local ne veut pas faire cette tâche, c'est que la contrepartie n'est pas suffisante. Le marché doit s'adapter (en augmentant les salaires, améliorant les conditions de travail, baissant les allocations diverses qui rendent l'oisiveté plus facile, en réduisant le nombre de restaurants, etc.). S'il manque de candidats, les entreprises peuvent les former. On est vraiment sur un forum libéral ici ?
  14. Ils ne sont pas obligés, c'est un choix. Tu penses vraiment que l'immigration actuelle va aider à préserver le modèle social français ? Avec des immigrés qui en moyenne ont taux d'emploi inférieurs, des qualifications inférieures, et une haine croissante vis-à-vis du reste de la population, avec toutes les externalités négatives que ça engendre ? Si on avait une immigration de travail avec des gens qui s'assimilent, OK, mais là le remède est pire que le mal. Voilà. J'ai grandi dans une ville où deux générations avant une énorme partie de la population était immigré. Je ne m'en suis rendu compte qu'après 20 ans. Une autre époque.
  15. Si les chiffres qu'il donne sont exacts, la majorité des emplois sont déjà pourvus par des français (et encore plus hors Paris, d'autant plus que la densité de restaurants à Paris est particulièrement élevée), donc ils y sont déjà. J'en ai dans ma famille... C'est fou, on dirait que certaines personnes s'imaginent qu'un pays ne peut pas fonctionner sans main d'oeuvre étrangère corvéable à merci et ne comprennent pas des concepts simples d'offre et demande, de motivation, de loi du marché, etc. Sur un forum libéral, c'est triste.
  16. C'est quand même triste, sur un site libéral, de retrouver ces accusations de complotisme et cette manie de mettre les gens dans des cases.
  17. Appelle ça comme tu veux : on a des zones où comme résultat d'une immigration massive règne une culture extrêmement conservatrice, pas du tout libérale, et où les gens qui ont effectivement les rênes détestent les valeurs du pays dans lequel ils vivent. Tu peux lire "Le Prénom de la honte" pour te faire une idée. C'est assez soft, il y a bien pire. Et puis bon, les coups de couteaux, les profs tués, etc. que des trucs super libéraux pas du tout liés à l'immigration. Et tout ça c'est fait contre l'avis du peuple. Le libéralisme, ça nécessite que la population ait une certaine éthique/morale, ça n'est pas que dans les lois.
  18. Il y a une différence entre de droite RPR/UMP/LR et être FN. Il est même plus facile pour un communiste des années 80 de passer au RN que pour un RPR. Je viens de la campagne où on vote surtout PS. Dans la famille et les proches, on a (je mets les professions des retraités aussi) : ouvriers, nounou, médecin, coiffeur, électricien, femme de ménage, employé telecom, informaticien, profs, comptable, commercial (ses gamins votaient FN, mais on ne les voit presque plus ; pas pour cette raison), etc. J'ai étudié dans les années 2000 dans une école d'ingénieur généraliste avec peu de boursiers, donc environnement plutôt privilégié sans être très riche de cadres, ingénieurs, informaticiens, finance, marketing, profs, etc. dans les gens que je vois souvent. Même quand ça critique certains comportement de population des banlieues, il y a le réflexe pavlovien de dire que le RN est un héritier des nazis, etc. pour montrer patte blanche. C'est encore tellement normalisé que la gauche sont les gentils, qu'il m'arrive encore souvent d'interagir (magasins, bars, etc.) avec des gens qui pensent que je vote LFI ou PS parce je suis souriant et bienveillant. Je pense qu'on est sur le point de voir un grand changement, type le roi est nu, et sans doute cela a-t'il déjà commencé dans certains endroits, mais c'est encore loin d'être le cas partout. On voit encore des reportages télé où les gens disent ne pas comprendre comment leur ville a fait 40+% RN ; ils auraient pu le faire dans la ville de mes parents. PS : d'ailleurs, pour un exemple, toutes les loges de franc-maçons bannissent les encartés au RN, et beaucoup de FMs préfèrent garder leurs convictions secrètes plutôt que de risquer être exclus du club qui leur apporte l'essentiel de leur vie sociale. PS2: effectivement, les pied-noirs devaient constituer des communautés suffisamment grandes et pro-FN pour qu'on puisse le revendiquer en gardant une vie sociale assez riche.
  19. Voilà. On passe des textes, mais dans les faits, l'immigration continue d'augmenter, et avec le nombre de personnes qui non seulement coûtent cher, mais trop souvent détestent notre pays et notre mode de vie, qui refusent l'assimilation au point de considérer comme absurde de donner des prénoms locaux à leurs gamins, et qui parfois enseignent aux enfants qu'on mérite de brûler pour toute l'éternité et qu'il faut s'empresser de nous envoyer à la chambre de torture. Presque tous. Il y a évidemment des exceptions. C'est un peu le discours idéologique ultra dominant : la jeunesse emmerde le Front National, le barrage "républicain" en 2002 contre les héritiers du nazisme, etc. C'est simple, c'était tellement une chape de plomb que durant mes premières 23 années en France, personne ne m'a jamais avoué voter FN (et j'ai étudié dans une école avec des gens de toute la France). Et même maintenant, je ne connais quasiment personne qui admette voter RN ou R!. Il faut vraiment être à l'aise financièrement ; c'est un gros risque de mort sociale dans beaucoup d'endroits. Anecdote assez drôle : les seuls que je connais qui soutiennent très ouvertement le RN et R! sont des étrangers qui sont en France depuis peu et ont une espèce de syndrome de Paris marié à la stupéfaction de voir comment on leur jette de l'argent dessus (APL, etc.). Ils ne comprennent même pas pourquoi le RN est classé à l'extrême droite.
  20. On a presque tous été élevé avec l'idée que le RN était le mal absolu, les nazis, le diable, le pire du pire. En parler a encore un coup social extraordinaire. Il y a encore des endroits où 40% des gens votent RN dans les urnes mais autour du café, personne ne l'avoue. Pour beaucoup de gens, ça prend une certaine violence contre soi-même de passer outre un tel conditionnement et ne serait-ce qu'envisager lire leur programme. Dans les sondages, ça fait bien longtemps que la majorité des Français critique le nombre d'immigrants et le manque d'assimilation, la montée de l'islam(isme), etc. et les autres partis refusent d'aborder le sujet autrement que "gnagna les heures les plus sombres de l'histoire". Au bout d'un moment, il ne faut pas s'étonner que les gens votent pour le seul parti qui parle d'un problème qui ne cesse de grandir. À vrai dire, ce n'est pas exactement vrai : le RPR et même Mitterrand en ont parlé, mais ils n'ont rien fait, et leurs partis et les élites ont continué de traiter le peuple de gros beauf racistes incultes et laissant le problème grossir. C'est dommage, on aurait pu discuter de comment faire, comment gérer le problème avant qu'il ne grossisse trop. Maintenant, on verra comment fera le RN s'il a le pouvoir avant que ça ne tourne définitivement à la catastrophe.
  21. Ah mais il parlaient des musulmans ? Je pensais qu’il parlait des évangélistes. Et bien on ne vit vraiment pas dans le même monde. En bas de chez moi, c’est plein de femmes voilées, mecs en qamis et barbe “typique”, mes potes aux physique “nord africain” se voient reprocher régulièrement par des quidams de manger pendant le ramadan, de manger du porc , etc. je n’ai pas trop l’impression que ça se folklorise, au contraire. Je connais quelques personnes qui ont mis leurs gamins dans le privé ou ont déménagé parce que leurs gamins se faisaient emmerder s’ils mangeaient pendant le ramadan ou s’ils mangeaient du porc.
  22. Moi c’est l’inverse. Comme quoi, les expériences personnelles…
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