Franklinson

Je viens de commencer La route de la servitude. Je suis assez d’accord avec sa vision pour l’instant, ce qui ne favorise pas mon optimisme.

Oui, c'est comme ça que la solidarité imposée devrait être : le minimum pour vivre. Si tu veux plus, libre à toi de t'organiser (et il y a des mécanismes pour ça (comme les ISAs), mais tu n'imposes pas aux autres.

Qu’est-ce qu’il te fait penser qu’ils ne sont pas rendu compte que c’est un ChatGPT ? edit : OK, je vois

Tiens d’ailleurs, comment fait-il pour savoir qui met un pouce bas ou haut?

Tu lui demandes son opinion et tu rejettes ce qu’il dit d’un revers de main, je ne trouve pas ça productif, c’est tout.

Mais du temps aussi. Mes grand-parents catholiques a passé beaucoup de son temps à faire bénévolat au côté de communistes.

Il y a aussi à faire hors du champ de la politique politicienne. Les gens de Contrepoints et libéraux.org font par exemple une action importante. Et puis tous les gens qui proposent une alternative à l'État tout-puissant, qui font vivre la libre entreprise dans le sens large, dans les entreprises mais aussi dans d'autres formes d'organisations. Par exemple, je n'ai sais pas si Contrepoints est une association ou une entreprise, l'important est que c'est une organisation qui fait travailler des gens liés ensemble par un contrat vers un but commun, d'une manière ou d'une autre. Certaines choses sont mieux faites par des entreprises, d'autres par des associations, d'autres même sans quelconque forme de contrat. Et les admirateurs de l'État sont très forts pour ça : ils imposent leurs valeurs dans plein d'associations qui n'ont pas forcément un lien direct avec leurs idées.

Je ne vois pas trop l'intérêt de ce type de troll. Je ne comprends pas vraiment le message, d'ailleurs. edit: ah, après vérification, ce n'est peut-être pas du troll. Pardonne mon ignorance, je me suis contenté de jeter un oeil à leurs pages wikipedia. ce sont des exemples que tu connais bien ?

Des tas de personnes le font. Juste qu'on n'est pas assez bons. Globalement, nos idées n'ont pas un grand succès en France, on peut s'en plaindre ou reconnaître qu'on n'est pas assez bons. Moi le premier, je ne me suis réveillé que tard, et si je m'implique dans l'associatif depuis longtemps et que je "prêche la bonne parole" autour de moi depuis quelques années, notamment en expliquant aux gens l'éthique du libéralisme, la valeur de l'argent autre que pour la consommation, des concepts de finance personnelle, etc. c'est loin d'être assez. Je vois autour de moi des associations islamiques qui aident les plus démunis, les étudiants, etc, mais essaient de leur refiler l'islam au passage. Quelques catholiques qui font pareil. Je préfèrerais leur passer des idées libérales, petit à petit les aider à devenir des gens libres, forts, et fiers. J'avoue avoir du mal à trouver des groupements quelconques de libéraux autour de moi (j'ai déménagé il y a peu) ; je vais devoir finir par essayer de créer quelque chose moi-même. je ne connais pas beaucoup de gens autour de moi qui soit sensibles à ça, mais meetup existe, je suppose.

À leur décharge, il est quand même très difficile de modéliser 577 circonscriptions. Surtout quand beaucoup se sont jouées à peu, type 47 vs 53%

Ça, mais sérieusement. Je préfère que les gens s'organisent pour gérer leurs problèmes plutôt que laisser l'état le faire. Rien de mieux pour se débarrasser de l'hégémonie de l'État que de montrer qu'on n'a pas besoin de lui. À l'époque de l'indépendance des USA, c'était tout un tas d'églises et même d'associations civiques qui s'occupaient d'une multitudes de choses. Cas d'école : une association de 50 bonhommes qui se plaignaient à la mairie d'une petite ville de campagne que leur terrain n'est toujours pas tondu malgré des demandes répétées. Des libéraux se seraient mis d'accord pour le faire eux-mêmes plutôt que d'attendre tout de l'État. Pour moi le libéralisme, ce n'est pas chacun dans son coin. Ça ne peut pas marcher. Ce que j'entends pas discours complet, c'est qu'il faut être conscient de ce qui fait peur aux gens, ce qui leur manque, etc. et en tenir compte, pour montrer comment ça peut marcher dans une société plus libérale, ou encore mieux : le faire.

Mais il faut le faire vivre le libéralisme. Beaucoup d'auteurs ont souligné la nécessité d'une implication forte dans la vie civique pour faire vivre le libéralisme/l'expérience de la démocratie. Certainement, ce forum aide un tout petit peu, Contrepoints davantage, mais il manque des choses dans la vraie vie. Les communistes et apparentés, comme les religieux, offrent un discours complet, des réseaux d'entre-aide, une vie sociale, etc.

On devine les limites d'âges des participants avec de subtiles références

Pour l'instant, ce sont eux qui ont le nombre et nous amènent vers l'abîme. Mais je suis d'accord, il ne sert à rien de s'opposer à leurs idées, il faut juste construire.

Cela montre simplement qu'on a du boulot pour construire notre discours. Incidemment, j'en ai vu plein de comme ça : c'est pour ça que je vous le dis, même si j'y risque ma carrière, le RN est vraiment très méchant. Même si je me fais des ennemis, j'en a rien à foutre, ce qui me révolte, c'est [insérer discours super consensuel dans le milieu des cadres].

et je n'ai même pas parlé de la trahison monstrueuse que constitue la destruction de notre industrie nucléaire et notamment de superphénix. Imaginez juste un monde dans lequel la France produit 20 ou même 50% plus d'électricité à bas coût avec 2-3 surgénérateurs en place. On aurait pu en exporter, développer rapidement la voiture électrique, et extraire le pétrole et gas qui nous manque et même en exporter, pour financer encore davantage de recherche et d'amélioration de notre infrastructure (dont l'efficacité et l'impact sur l'environnement). Au lieu de cela, on envoie du fric à des pays qui nous haïssent, et ça joue sans doute sur le fait qu'on affronte timidement leurs idéologies horribles.

Merci les "écolos" qui : - nous empêchent de développer le potentiel énorme de pétrole et gas sur notre territoire - nous font envoyer des milliards à des pays qui veulent nous voir morts ou soumis - réduisent notre impact climatique de zéro tonnes de CO2 par an (et je parierais même qu'ils l'augmentent, entre le transport, les méthodes de production, et le fait que l'argent arrivent dans les main de l'Empire Russe et les dictatures de pays musulmanes, qui se préoccupent bien peu de leur impact sur la planète).

Je suis en train de lire the Abolition of Man. J'ai bientôt fini, j'ai à peine commencé.

Je pense voir ce que tu veux dire, mais je ne savais pas qu'il y avait des couleurs standards. Même en cherchant, je ne trouve pas. Tu peux mettre ton diagramme ici pour qu'on ait la même référence ?

je n'ai pas compris ceci.

https://x.com/sailaunderscore/status/1809687082258035040 Davantage de détail. Pas vraiment plus rassurant à vrai dire. traduction deepl : >>L'autre crise que nous connaissons, qui est également mondiale, est celle de l'inflation alimentaire. Il y a eu - il y a eu une inflation mondiale due en particulier à l'augmentation des engrais, aux sécheresses, aux inondations - mais nous avons également identifié des abus. >>S'il est vrai que pour certains de ces abus, le seul recours est celui des sanctions administratives, je tiens à rappeler aux importateurs, aux commerçants, aux grossistes et aux distributeurs de denrées alimentaires, qui abusent en toute confiance, qu'il n'existe pas de sanctions pénales pour les abus commis à l'encontre de la population... >>Je tiens à leur rappeler que l'on sait qu'ils ont fraudé le fisc, versé des pots-de-vin, fait passer des marchandises en contrebande, par des angles morts, et corrompu des fonctionnaires des douanes, fait de fausses déclarations : ce sont là des infractions pénales. >>Je lancerai un appel, comme nous l'avons fait aux gangs en 2019. Nous leur avons dit : "Arrêtez de tuer ou ne vous plaignez pas plus tard" - eh bien, je vais lancer un message aux importateurs, aux commerçants, aux grossistes et aux distributeurs de denrées alimentaires. >>Arrêtez d'abuser du "pueblo" salvadorien, ou "ne vous plaignez pas plus tard". Parce que c'est bien connu et que vous savez tous, vous savez les crimes que vous avez commis, ce ne sera pas une amende pour l'augmentation des denrées alimentaires que nous allons appliquer. >>Ne vous plaignez pas plus tard, je m'attends à ce que demain, les denrées alimentaires soient moins chères qu'aujourd'hui. Ce n'est pas une blague. Comme nous l'avons dit aux gangs en 2019 et ils ont compris que ce n'était pas une blague, n'est-ce pas ? >>Alors, importateurs, commerçants, grossistes et distributeurs de denrées alimentaires, arrêtez de nous abuser. Il y a des augmentations qui sont justifiées, bien sûr : Ça augmente de 10 % ? On augmente de 10 % ? On augmente de 10 %. Mais qu'à cause d'une rumeur de fortes pluies, elle double ? C'est abusif. >>Et vous connaissez les crimes que vous avez commis ces dernières années. Nous étions occupés avec les gangs ces dernières années, mais maintenant nous avons le temps. Arrêtez d'abuser, j'attends des prix plus bas demain ou nous aurons des problèmes. >>Demain, il doit y avoir des prix justes, qu'est-ce que cela veut dire ? Le prix que la population souhaite ? Non. Le prix auquel ils acquièrent le produit, plus un bénéfice raisonnable. >>C'est un prix juste. Le produit que vous achetez augmente, il est compréhensible que vous deviez augmenter le prix, mais il doit augmenter en fonction du pourcentage d'augmentation. Si vous l'achetez à 10 et le vendez à 13 - il passe à 12, eh bien vendez-le à 15. Mais il ne peut pas passer à 12 et vous le vendez à 30. >>C'est illégal et si vous pensez que ce n'est pas si illégal, rappelez-vous que vous avez beaucoup d'autres crimes que nous pouvons poursuivre.

https://x.com/DanielDiMartino/status/1809643126673600746 Pas très rassurant

Du nationalisme romantique baignant dans la religiosité. Pas très fan.

Et Tocqueville est en Amérique 10 ans plus tard, en 1831. L'élection de 1832, c'est plus de 1,1 millions de votants, pour un pays de presque 13 millions d'habitants, avec 2 millions d'esclaves, et un âge médian à 17.2 ans pour un majorité (droit de vote) à 21 ans.

En effet, le système n'a pas "toujours fonctionné" de la même manière.