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Franklinson

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  1. Franklinson
    “Show me the incentives, and I'll show you the outcome."
  2. Franklinson
    Je n'irais pas jusque là, mais ça montre quand même qu'il y a du boulot à faire dans les démocraties.
  3. Franklinson
    Un libéral qui aime les régimes autoritaires. Il y a bien des athées qui croient en Dieu. Soyons sérieux : tu n'es pas libéral.
  4. Franklinson
    Et la liberté d'expression, de pensée, de conscience, la démocratie, etc. Mais je ne suis sans doute pas un vrai libéral(TM) pour m'attacher à ce genre de futilités. edit: mais après c'est moi qui suit un pas libéral de mauvaise foi.
  5. Franklinson
    Dubai est plus libéral qu'en France ?
  6. Franklinson
    Cette ironie. Bonne journée à toi.
  7. Franklinson
    "Ca marche à Dubai."
  8. Franklinson
    Mon interlocuteur prétend que Dubaï est libéral ; je mets en avant des idées directement défendues par Tocqueville, mais ce serait moi la cause de friction sur un forum libéral ?
  9. Franklinson
    Je parlais de l'injonction à la pureté et les accusations de ne pas assez connaitre le dogme. Je vois que ta référence est Tocqueville...
  10. Franklinson
    Dubaï libéral... pardon, mais alors celle-là, il faut vraiment avoir la foi pour la sortir.
  11. Franklinson
    Dubaï, ce paradis libéral... On est sérieux là ? Si seulement ils n'étaient que conservateurs sur le plan économique. Le libéralisme, c'est aussi l'individualisme. Pas très charia compatible. On leur donne du pognon. C'est l'état des lieux. Ça participe à empêcher le bateau de bouger. Des millers de personnes, des subventions aux ONGs qui s'occupent du traffic d'être humains par des villes, l'État, etc. Tu expliquais que les entreprises ne peuvent pas recruter parce que les gens ne sont pas bien formés. Comme si le marché ne pouvait pas corriger ça autrement que par un apport extérieur. Absurde. J'ai l'impression d'être dans un forum de gauche. Comme quoi, les illusions se perdent vite.
  12. Franklinson
    En tout cas, tu n'auras pas un modèle plus libéral avec des gens en moyenne beaucoup plus conservateurs et qui travaillent moins. C'est un problème quand on croule déjà sous la dette d'augmenter la proportion de oisifs et de travailleurs peu productif. Pour mesurer, tu peux juste compter le nombre de voiture brûlés, lire les sondages qui montrent le nombre de gens qui préfère la charia aux lois du pays, le nombre croissants de gens qui se réclament d'une autre culture dans leurs habits, leurs propos, le nom qu'ils donnent à leurs enfants, etc. Je ne sais pas comment vous pouvez rêver d'un monde libéral quand la population a de plus en plus des idées complètement opposée à ces idées. Mêmes les auteurs d'il y a quelques siècles avaient conscience que la population devait avoir une culture adapté pour que le libéralisme marche. C'est bien sûr faux. Des tas d'associations sont en place pour aider les illégaux en France, ou même ceux qui passent la Méditerranée. Pour régulariser les illégaux, etc. C'est le discours auquel je répond : on a besoin d'immigrés pour faire les tâches ingrates. Belle vision qui veut des immigrés pour faire les boulots qu'on ne veut pas faire. Si le local ne veut pas faire cette tâche, c'est que la contrepartie n'est pas suffisante. Le marché doit s'adapter (en augmentant les salaires, améliorant les conditions de travail, baissant les allocations diverses qui rendent l'oisiveté plus facile, en réduisant le nombre de restaurants, etc.). S'il manque de candidats, les entreprises peuvent les former. On est vraiment sur un forum libéral ici ?
  13. Franklinson
    Ils ne sont pas obligés, c'est un choix. Tu penses vraiment que l'immigration actuelle va aider à préserver le modèle social français ? Avec des immigrés qui en moyenne ont taux d'emploi inférieurs, des qualifications inférieures, et une haine croissante vis-à-vis du reste de la population, avec toutes les externalités négatives que ça engendre ? Si on avait une immigration de travail avec des gens qui s'assimilent, OK, mais là le remède est pire que le mal. Voilà. J'ai grandi dans une ville où deux générations avant une énorme partie de la population était immigré. Je ne m'en suis rendu compte qu'après 20 ans. Une autre époque.
  14. Franklinson
    Si les chiffres qu'il donne sont exacts, la majorité des emplois sont déjà pourvus par des français (et encore plus hors Paris, d'autant plus que la densité de restaurants à Paris est particulièrement élevée), donc ils y sont déjà. J'en ai dans ma famille... C'est fou, on dirait que certaines personnes s'imaginent qu'un pays ne peut pas fonctionner sans main d'oeuvre étrangère corvéable à merci et ne comprennent pas des concepts simples d'offre et demande, de motivation, de loi du marché, etc. Sur un forum libéral, c'est triste.
  15. Franklinson
    C'est quand même triste, sur un site libéral, de retrouver ces accusations de complotisme et cette manie de mettre les gens dans des cases.
  16. Franklinson
    Appelle ça comme tu veux : on a des zones où comme résultat d'une immigration massive règne une culture extrêmement conservatrice, pas du tout libérale, et où les gens qui ont effectivement les rênes détestent les valeurs du pays dans lequel ils vivent. Tu peux lire "Le Prénom de la honte" pour te faire une idée. C'est assez soft, il y a bien pire. Et puis bon, les coups de couteaux, les profs tués, etc. que des trucs super libéraux pas du tout liés à l'immigration. Et tout ça c'est fait contre l'avis du peuple. Le libéralisme, ça nécessite que la population ait une certaine éthique/morale, ça n'est pas que dans les lois.
  17. Franklinson
    Il y a une différence entre de droite RPR/UMP/LR et être FN. Il est même plus facile pour un communiste des années 80 de passer au RN que pour un RPR. Je viens de la campagne où on vote surtout PS. Dans la famille et les proches, on a (je mets les professions des retraités aussi) : ouvriers, nounou, médecin, coiffeur, électricien, femme de ménage, employé telecom, informaticien, profs, comptable, commercial (ses gamins votaient FN, mais on ne les voit presque plus ; pas pour cette raison), etc. J'ai étudié dans les années 2000 dans une école d'ingénieur généraliste avec peu de boursiers, donc environnement plutôt privilégié sans être très riche de cadres, ingénieurs, informaticiens, finance, marketing, profs, etc. dans les gens que je vois souvent. Même quand ça critique certains comportement de population des banlieues, il y a le réflexe pavlovien de dire que le RN est un héritier des nazis, etc. pour montrer patte blanche. C'est encore tellement normalisé que la gauche sont les gentils, qu'il m'arrive encore souvent d'interagir (magasins, bars, etc.) avec des gens qui pensent que je vote LFI ou PS parce je suis souriant et bienveillant. Je pense qu'on est sur le point de voir un grand changement, type le roi est nu, et sans doute cela a-t'il déjà commencé dans certains endroits, mais c'est encore loin d'être le cas partout. On voit encore des reportages télé où les gens disent ne pas comprendre comment leur ville a fait 40+% RN ; ils auraient pu le faire dans la ville de mes parents. PS : d'ailleurs, pour un exemple, toutes les loges de franc-maçons bannissent les encartés au RN, et beaucoup de FMs préfèrent garder leurs convictions secrètes plutôt que de risquer être exclus du club qui leur apporte l'essentiel de leur vie sociale. PS2: effectivement, les pied-noirs devaient constituer des communautés suffisamment grandes et pro-FN pour qu'on puisse le revendiquer en gardant une vie sociale assez riche.
  18. Franklinson
    Voilà. On passe des textes, mais dans les faits, l'immigration continue d'augmenter, et avec le nombre de personnes qui non seulement coûtent cher, mais trop souvent détestent notre pays et notre mode de vie, qui refusent l'assimilation au point de considérer comme absurde de donner des prénoms locaux à leurs gamins, et qui parfois enseignent aux enfants qu'on mérite de brûler pour toute l'éternité et qu'il faut s'empresser de nous envoyer à la chambre de torture. Presque tous. Il y a évidemment des exceptions. C'est un peu le discours idéologique ultra dominant : la jeunesse emmerde le Front National, le barrage "républicain" en 2002 contre les héritiers du nazisme, etc. C'est simple, c'était tellement une chape de plomb que durant mes premières 23 années en France, personne ne m'a jamais avoué voter FN (et j'ai étudié dans une école avec des gens de toute la France). Et même maintenant, je ne connais quasiment personne qui admette voter RN ou R!. Il faut vraiment être à l'aise financièrement ; c'est un gros risque de mort sociale dans beaucoup d'endroits. Anecdote assez drôle : les seuls que je connais qui soutiennent très ouvertement le RN et R! sont des étrangers qui sont en France depuis peu et ont une espèce de syndrome de Paris marié à la stupéfaction de voir comment on leur jette de l'argent dessus (APL, etc.). Ils ne comprennent même pas pourquoi le RN est classé à l'extrême droite.
  19. Franklinson
    On a presque tous été élevé avec l'idée que le RN était le mal absolu, les nazis, le diable, le pire du pire. En parler a encore un coup social extraordinaire. Il y a encore des endroits où 40% des gens votent RN dans les urnes mais autour du café, personne ne l'avoue. Pour beaucoup de gens, ça prend une certaine violence contre soi-même de passer outre un tel conditionnement et ne serait-ce qu'envisager lire leur programme. Dans les sondages, ça fait bien longtemps que la majorité des Français critique le nombre d'immigrants et le manque d'assimilation, la montée de l'islam(isme), etc. et les autres partis refusent d'aborder le sujet autrement que "gnagna les heures les plus sombres de l'histoire". Au bout d'un moment, il ne faut pas s'étonner que les gens votent pour le seul parti qui parle d'un problème qui ne cesse de grandir. À vrai dire, ce n'est pas exactement vrai : le RPR et même Mitterrand en ont parlé, mais ils n'ont rien fait, et leurs partis et les élites ont continué de traiter le peuple de gros beauf racistes incultes et laissant le problème grossir. C'est dommage, on aurait pu discuter de comment faire, comment gérer le problème avant qu'il ne grossisse trop. Maintenant, on verra comment fera le RN s'il a le pouvoir avant que ça ne tourne définitivement à la catastrophe.
  20. Franklinson
    Ah mais il parlaient des musulmans ? Je pensais qu’il parlait des évangélistes. Et bien on ne vit vraiment pas dans le même monde. En bas de chez moi, c’est plein de femmes voilées, mecs en qamis et barbe “typique”, mes potes aux physique “nord africain” se voient reprocher régulièrement par des quidams de manger pendant le ramadan, de manger du porc , etc. je n’ai pas trop l’impression que ça se folklorise, au contraire. Je connais quelques personnes qui ont mis leurs gamins dans le privé ou ont déménagé parce que leurs gamins se faisaient emmerder s’ils mangeaient pendant le ramadan ou s’ils mangeaient du porc.
  21. Franklinson
    Moi c’est l’inverse. Comme quoi, les expériences personnelles…
  22. Franklinson
    et tous ces gens ont internet avec la fibre, bien évidemment, et ne sont pas plus cons que les gens d'ici. Bref, les clichés de parisiens... Comme quand ils sortent "qui va cuisiner dans les restaurants et faire le ménage" ? Sortez de Paris.
  23. Franklinson
    C'est vraiment ça qu'il voulait dire ? "les gens des campagnes votent RN alors qu'ils ne la voient pas, c'est à cause de la télé" ? Mais il faut être sacrément ignorant pour penser que les gens des campagnes sont des bouseux qui ne sortent jamais, ne connaissent personne qui sorte, n'ont pas la capacité de regarder sur internet des statistiques, la situation de certaines régions, etc. et ne puissent pas voter pour le bien commun plutôt que pour leur situation à 5 km autour d'eux. Cas typique, ma famille, historique de classe populaire : coin perdu, un des endroits avec encore "peu" d'immigration (même s'il y a des femmes voilées dans la rue). Un oncle à la retraite (ancien CGTiste) après avoir travaillé dans une ville à forte immigration, un autre qui a bossé à Paris. Un cousin passé par Toulouse et à Paris, une cousine passée par plusieurs grandes villes (et qui a eu droit à des insultes type "sale française" et "grosse pute" dans la rue quand elle est passé dans ma chouette ville), ma belle-soeur a travaillé en Seine-et-Marne, etc. Tous ces gens ont été voire vont régulièrement dans des grandes villes. Et ils parlent un peu de leurs aventures à leurs voisins. Pas trop, parce qu'ils sont de milieu PS et semblent encore avoir cette peur d'avoir l'air racistes s'ils parlent de certaines choses (et par exemple, ma cousine n'a mentionné que le "grosse pute" dans les discussions alors que le "sale française" s'est effacé). Enfin, depuis récemment, on sent que certains commencent à être moins timides sur leur critique de certains phénomènes.
  24. Franklinson
    Je n’ai pas compris.
  25. Franklinson
    une forme de compétence qui semble peu répandue. 😢
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