Franklinson

C'est faux. Tu peux (re)lire Tocqueville, qui admire en particulier la vigueur de la démocratie américaine.

Je crois qu'il sous-entendait "plus que les autres".

Je pense que tout ceci est négligeable. Le problème vient du manque de vigueur du peuple, son manque d'implication dans la politique. Donc on a une élite déconnectée qui méprise le bas-peuple et dans quelconque système électoral, elle peut se permettre de l'ignorer. J'ai récemment vu les commentaires de Mitterrand sur l'immigration, les programmes du RPR, etc. plusieurs décennies de mensonges au peuple et rien ne se passe. Le problème est évidemment dans la structure de notre république (la culture est le résultat de l'héritage + la façon dont la société est organisée), mais pas au niveau de qui est élu tout en haut.

Le traitement médiatique n’est pas le même. Si tu as Twitter, tu peux directement lire leurs horreurs, mais la plupart des gens les découvrent par le filtre des médias, qui trouvent toujours une nuance à apporter. Tout comme chaque propos dégueulasse d’un RN sera diffusé et commenté, chaque acte raciste correspondant sera rapporté, alors que la même chose de l’autre côté sera nuancé ou ignoré. Pareil pour les manifs : les tags « morts à la démocratie » dans une manif de facho à traditionnel, ça aurait fait le tour des journaux télé et papier avec les indignations qui vont bien, on en parlerait partout, etc. Alors que quand c’est des fachos de gauche, ce sont des gentils dont on n’en parle même pas. Et puis c’est normal ils sont déçus, et puis c’est le rempart contre les gens qui veulent détruire notre democratie. Il y’a des catégories protégées et d’autres pas, et suivant où une personne est située, le traitement ne sera pas le même dans l’immense majorité des médias et chaque horreur sera soit scrutée et révélée, soit ignorée ou nuancée.

On dirait qu'elle est au bord des larmes. C'est dommage, je n'ai pas le coeur assez mauvais pour m'en réjouir. Quelle tristesse.

il suffit donc que des nazis chantent pour avoir ta bénédiction.

C'est incroyable qu'on ait laissé ça se répandre. On le paie très cher, et nos enfants le paieront à un prix encore pire. Les gens du RN sont des pacifistes éclairés à côté de ces personnes. Et on trouve encore des gens tellement obnubilés par le RN qu'ils soutiennent de tels islamistes associés avec des trotskistes (qui finiront comme ceux du Tudeh). Plutôt la destruction de l'Humanité que le RN. Quelle tragédie.

1 min 47

il n'a pas complètement tord. Après...Trotsky plus Khomeini... je dirais plutôt Tudeh. Le transgenre, dans sa mairie, je lui donne pas 5 min. Sauf si c'est une mairie chiite, à la limite.

ah oui, ils ne font pas trop semblant de jouer le jeu là...

Ouais, bon tu as raison, moi je pense qu'il est de mauvaise foi, lui pense que je délire. On tourne en rond.

Je n'ai jamais dit que c'était incitable. Je dis que tu es de mauvaise foi parce que quand je dis que la presse est dans son ensemble pas assez critique voire élogieuse en parlant de cette chanson, alors que les mêmes paroles venant d'ailleurs seraient accueillies avec des références au bruit des bottes, tu fais du cherry picking en prenant comme contre-exemple un (je remets l'italique) journal qui il se trouve n'est pas du tout représentatif de l'ensemble de la presse française et est largement considéré comme extreme et tu prends ça comme prevue que je choisis mal ma presse (= le problème vient de mon choix, le problème n'est pas que la presse dans son ensemble est largement complaisante avec les fascistes estampillés de gauche). Donc bravo, tu as trouvé un contre-exemple (Le Figaro en est un autre) parmi une mer de complaisance. Mais c'est moi qui choisis mal ma presse.

Non, ça c'est toi qui (encore) construit ton petit homme de paille. J'ai cité Le Figaro, qui n'est pas adoubé par LFI, qui n'adoube même pas Le Monde. L'immense majorité des medias considérés par la majorité de la société civile comme acceptable (fenêtre d'Overton) a au mieux une critique molle mais un soutien de fond, au pire un soutien complet. J'en ai cherché plein sur google News et dans mon compte de bibliothèque. Le Figaro est le seul que j'aie trouvé qui critique au niveau qu'on attendrait. Même Le Point n'a pas commenté.

Quelques glandus trouvés en 2 minutes. https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/06/27/le-jdd-ne-peut-devenir-un-journal-au-service-des-idees-d-extreme-droite_6179372_3232.html https://www.liberation.fr/economie/medias/le-jdd-ne-peut-devenir-un-journal-au-service-des-idees-dextreme-droite-400-personnalites-sindignent-dans-une-tribune-20230627_FGT2OHGQ3REULCRIZIDLMMY57U/ https://www.ouest-france.fr/medias/qui-est-geoffroy-lejeune-journaliste-d-extreme-droite-qui-prend-la-tete-du-jdd-malgre-la-greve-a784b125-7838-4e05-b0d3-ce9ac92e6da0 https://www.arretsurimages.net/articles/comment-le-jdd-est-devenu-un-journal-dextreme-droite https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Journal_du_dimanche

Tu fais preuve de claire mauvaise foi en choisissant le jdd, un journal clairement identifié extrême-droite/fachosphère/bollosphère par notre chère élite après le rachat par Bolloré et la venue de Geoffroy Lejeune. Rivarol était un exemple pour pousser l'exagération à son paroxysme et montrer l'absurdité de ton cherry picking. Et tu m'accuses de délire ? Tartuffe.

Ouais, le jdd c'est un journal considéré comme un truc puant de gens infréquentables. Sacré coup de chance que tu tombes sur celui-ci. Le prochain c'est Rivarol ? Moi j'ai fait la liste des premiers journaux auxquels j'ai accès par la bibliothèque. Même l'AFP. J'aurais pu rajouter Ouest France et toute la presse régionale. Le seul à peu près mainstream que j'ai trouvé, c'est Le Figaro. Mais je vois que sur Twitter ça réagit un peu. Il reste encore des gens décents de tous les côtés, mais c'est vraiment incroyable la tolérance à l'horreur quand le label est le bon.

C'est quand même le pompom. imaginez si les menaces, insultes, appels à la violence et l'insurrection étaient proférées par des identitaires qui se croient gaulois et que Le Monde dise : "Le ton est à la colère, les mots souvent excessifs voire insultants, les propos misogynes et complotistes, au risque de brouiller leur message."

le jdd, c'est pas un truc classé à l'extrême droite depuis que ça a été racheté par je ne sais qui et que le gars de VA y est allé ? Mais bon, c'est rassurant quand même. En effet, un peu mou quand même. Le risque est juste de brouiller leur message. L'horreur. Sinon, j'ai regardé Le Parisien, Libé, l'AFP, La Provence, le Huffpost, etc. (les trucs auxquels j'ai accès) Le Figaro est critique aussi, c'est rassurant: https://www.lefigaro.fr/actualite-france/sheitanhayou-francs-macons-annees-30-des-rappeurs-appellent-a-voter-contre-le-rn-dans-un-single-polemique-20240702 Avec Marine Le Pen qui s'indigne. Avec raison. La conclusion de l'article est intéressante ; voyons ce qu'il arrive à cette chanson.

Quand tu vois les réactions élogieuses de la presse, ils sont clairement consensuels - leurs idées sont partagées ou a minima tolérées par une grande partie de notre élite.

Ce théorème n'est pas peut-être pas au programme et les élèves ne sont peut-être pas supposés l'utiliser ? Mais dans l'absolu, tu as raison, bien sûr. Il se peut que le correcteur n'y ai pas pensé.

C'est censé choquer, hein. Mais pourquoi on accepte la grosse haine quand elle est labellisée de gauche alors qu'elle nous révulse (enfin elle devrait) quand elle vient d'ailleurs ?

52% de fils de putes à Vitrolles => 72% de fils de putes à Saint-Denis. "Rappelle-toi qui s'est battu pour la France Couteau entre les dents, rampant, et rien dans la panse Tu collaborais à l'époque, chien, un toutou docile Heureux de voir les Arabes débouler pour libérer ta ville." ils parlent des français blancs là. Notez l'essentialisme bien crasse. => Rappelle-toi qui s'est battu contre l'esclavage. Couteau entre les dents, rampant, et le coran au bras Tu vendais à l'époque, chien, un esclavagiste. Heureux de voir les noirs et les blanches débouler echaînés dans ta ville." Les porcs s'installent, s'étalent et tèjent le peuple sur une étroite bordure Tout le monde sait que leur coeur est creux et plein d'ordures => les singes (tant qu'à faire) s'installent et tèjent le peuple sur une étroite bordure Trop de gens parlent, l'argent parle, les agents parlent Procréent trop d'infidèles s'opposant, m'imposant Pour Karl je reste fidèle => Trop de gens parlent, l'argent parle, les agents parlent Procréent trop de musulmans s'opposant, m'imposant Pour Adolf (tant qu'à faire) je reste fidèle . Debré hors-la-loi Si tu l'attrapes, mets-lui un coup pour moi Un coup pour nous, un coup pour tout ce qu'ils nous ont fait Un coup pour dire qu'un jour ils finiront par payer leurs méfaits => JLM hors-la-loi Si tu l'attrapes, mets-lui un coup pour moi Un coup pour nous, un coup pour tout ce qu'ils nous ont fait Un coup pour dire qu'un jour ils finiront par payer leurs méfaits Si le mot d'ordre est à la haine Autant tout fracasser dès maintenant => on change rien, mais on s'imagine que c'est un gars du RN, boum! heures les plus sombres. Si jamais ça pète, je deviendrai leur casse-tête Camouflage tout-terrain, arme au poing Comme dans une guerre de tranchées, déclenchée, orchestrée Par l'hypocrite politique, cas typique d'une mise au point Pour monter l'immigré contre son frère immigré => Tout pareil, on peut changer la fin pour rappeler les heures les plus sombres Et c'est celle de 1997, celle de 2024 est bien pire. Si jamais ça pète, je deviendrai leur casse-tête Camouflage tout-terrain, arme au poing Comme dans une guerre de tranchées, déclenchée, orchestrée Par l'hypocrite politique, cas typique d'une mise au point Pour monter français contre son frère français Conscients de l'attitude de la France pendant la deuxième guerre Nationale, radicale, faut que la réaction soit fatale, brutale => si on peut faire des grosses généralisations dégueulasse, autant se faire plaisir: Conscients de l'attitude d'Alger pendant des siècles, esclavagiste, radicale, faut que la réaction soit fatale, brutale edit: tant qu'à faire des grosses généralisations, on pourrait simplement chanter Conscients de l'attitude des immigrés pendant des décennies, terroristes, criminels, faut que la réaction soit fatale, brutale gnagnan ressentiment la france méchant ils nous ont exploités Il n'aime pas notre unité, il n'aime pas nos différences Soyons tous différents et unis Les conséquences se verront, ça paiera ou sinon ça pétera => gnagan ressentiment l'islam et les OQTF méchant, ils nous tuent au couteau plusieurs fois par semaine Ils n'aiment pas notre unité, il n'aime pas notre liberté. Soyons tous unis Les conséquences se verront, ça paiera ou sinon ça pétera et la fin, pleine de bienveillance et d'appel religieux Bougez vos fions, question ! Ça parle de révolution Prendras-tu des munitions ? Beaucoup jouent les hardis, pardi Et ne veulent pas mourir ! Alors, vas-y toi, dis-moi comment tu veux le paradis... => tout pareil, mais là c'est un catho Deus Vult qui parle: Bougez vos fions, question ! Ça parle de révolution Prendras-tu des munitions ? Beaucoup jouent les hardis, pardi Et ne veulent pas mourir ! Alors, vas-y toi, dis-moi comment tu veux le paradis...

Non, celle qui vient de sortir https://www.leparisien.fr/culture-loisirs/musique/no-pasaran-le-rap-coup-de-poing-contre-le-rn-que-dit-vraiment-le-morceau-01-07-2024-LZYHXQIUKVGR3EP2UWUWFWKJ3Y.php tu trouveras facilement les paroles en ligne. Ou alors on est bien tolérant avec les paroles venant de gens estampillés "Gauche". Fait comme Munger : always invert. Imagine certaines paroles de la part d'un droitard parlant des immigrés. Et c'est encore pire sur celle de cette année. Ça prétend combattre le racisme et le fascisme en étant 10x pire.

Ici c'est "À mort la démocratie". C'est pas mal aussi.

Je viens de découvrir les paroles de No pasaran et de 11 minutes 30 contre les lois racistes, une chanson similaire des années 90. Comment est-ce qu'on laisse passer ça juste parce que c'est le camp du bien ? Ressentiment, religiosité à fond, insultes, appels à la violence, l'insurrection, au meurtre. Et ça prétend se battre contre les fachos ? Plutôt Hitler et Khomeini que le RN /s. Ça dit "fukc l'identitaire" alors que c'est en plein dedans. Mais le gentil, pas le vilain, ça doit être ce qu'ils veulent dire. Et dans les médias, on décrit ça comme "un sursaut", "engagé", "sans concession", "truffé de punchlines", "assez frontal". Mais quelles erreurs on a fait. Je suis dépité.