Tremendo

Moi je l'avais dit! J'avais dit que le Portugal serait le premier à tomber dans l'immédiat, et je réïtère qu'il faudra attendre un an pour les autres. En revanche les paroles de Lagarde rappellent irrémédiablement les propos que tient ce gouvernement depuis 2007. Ils ne parlent même pas d'austérité mais de "on va faire attention!"…elle peut-être mais toute cette administration publique tentaculaire dans l'Etat, les collectivités locales et le troisième pilier sûrement pas. Cela ne sert à rien de pousser des cris d'incantation quand il n'y a aucune mesure effective derrière, c'est du vent tout ça!

La liberté ne s'impose pas par la force. On n´éduque ni ne rééduque les gens depuis une haute autorité, c'est totalement anti-libéral. On n'impose pas une idéologie, a fortiori on ne le fait pas non plus en utilisant l'argent des autres. On peut institutionnellement introduire la liberté, en prenant le cas de l'EN, par la liberté de choix des établissements, l'ouverture au capital privé puis privatisation totale de l'enseignement et la liberté totale dans les programmes, à partir de là les gens s'éduquent comme ils veulent. On ne peut forcer les gens à aimer la liberté, juste qu'ils nous laissent en paix. Bref en gros, tout le monde possède la dette de tout le monde. Donc un ou deux commencent à craquer et hop les autres suivent.

Peut-être, mais que font-ils des dépenses en matière de retraite et de securité sociale, ainsi que de la dérive financière des collectivités locales? Historiquement le problème des comptes publics en France vient davantage de ces deux piliers. D'autre part, le gel des dépenses de l'Etat ne prend pas en compte la dette courante et le service de la dette.

Et là ça deviendra vraiment intéressant.

Paris la coupe, Marseille le championnat, le triomphe de la France des rappeurs. Ce pays est foutu.

Ca change quoi que la dette soit détenue par les italiens ou par d'autres? Je ne comprends pas l'affirmation comme quoi l'Espagne serait trop grosse pour être sauvée, elle serait dans une situation catastrophique qu'elle ne mériterait pas d'être sauvée, mais de quelle dette parle-t-on si elle en a moins que les autres et a priori autant de capacité à les rembourser? Pour le moment ce n'est pas le problème spécifiquement de l'Espagne qui en a bien d'autres d'ailleurs (manque de productivité, marché du travail pas assez flexible=> croissance molle, collectivités locales goufre-poignon, caisses d'épargne publiques obsolètes etc….) .Je ne sais pas d'où viennent toutes ces fausses informations faut vous renseigner les mecs, se masturber en lisant le Figaro c'est pas bon. D'autre part il y eut beaucoup d'autres pays dans le monde par le passé avec des dettes bien supérieures et le FMI est intervenu. Le Portugal sera le premier pays à faire faillite dans l'immédiat, mais je pense que les autres (Italie, Espagne, France, Royaume-Uni aussi) pourraient suivre mais pas avant 1 an au moins, les gouvernements sont très forts pour trouver des artifices pour repousser des échéances pourtant inéluctables. Quant à l'Irlande je n'y crois pas, les dernières mesures d'austérité prises par le gouvernement sont assez radicales, et d'autres privatisations sont prévues aussi il me semble.

J'ai plutôt l'impression que le débat sur le voile dans les espaces publics fait rage aussi en Grèce …

Un cerveau bien rempli mais quel dommage de ne pas savoir l'utiliser.

J'ai soudainement des envies de meurtre.

Ceci dit, Strauss-Kahn est une buse mais depuis quand les français s'y connaissent en économie? Il n'y a qu'à voir les commentaires

Apparemment gouvernement espagnol et FMI ont démenti catégoriquement, si cette rumeur est vraiment infondée, les effets catastrophiques sont là. Je me demande tout de même si on ne pourrait pas faire une enquête et punir ce fait. Que je sache, lancer de fausses informations sciemment, portant préjudice de manière effective est un délit.

Ceci étant tout va très vite et une fausse info est rapidement démentie sur les marchés. De plus, il n'y a pratiquement aucun moyen de savoir d'où vient la fausse info, c'est peine perdue d'essayer de vouloir arrêter ces gens malhonnêtes.

C'est tout le problème du jeu politique avec les propositions de loi, l'approbation des parlements, l'avis de l'opinion publique etc.. et du fonctionnement des administrations publiques très lentes dans leurs démarches. Au final, une mesure ne se met pas en place en deux jours, en revanche ce qui importe c'est le message lancé, toujours le message lancé, la communication… c'est cela qui peut permettre de réduire les différentiels et calmer les tensions. Et là-dessus, le gouvernement espagnol est très mauvais, mais aussi parce que rien n'est décidé pour le moment il n'y a rien à communiquer à part un vague plan de réduction du nombre d'entreprises publiques dont on ne sait pas si cela s'accompagnera de privatisations, d'une réduction du nombre de fonctionnaires etc… Une entreprise est beaucoup plus flexible de ce point de vue, et plus elle est petite plus les changements de stratégie se décideront rapidement, voire du jour au lendemain.

Il faut arrêter de dire les spéculateurs par-ci, les spéculateurs par-là comme par incantation, comme si on avait trouvé la figure abstraite responsable des problèmes de notre monde. Les spéculateurs ne font que réagir face à une bande de voleurs malhonnêtes qui gèrent l'argent des autres comme des casseroles. Stiglitz est un bisounours.

Au risque de me répéter tous les analystes pointent bien du doigt que le problème de l'Espagne n'est pas ses finances publiques qui sont moins pires qu'en France ou en Allemagne mais la croissance molle et le manque de mesures d'austérité pour ralentir les dépenses publiques. Ces rumeurs me semblent tout à fait fantasques. Peut-être que ces rumeurs sont lancées pour servir certains intérêts: http://www.lefigaro.fr/tauxetdevises/2010/…se-grecque-.php

Les banques espagnoles sont encore loin de faire faillite pour le moment ni la Sécu, rien de comparable pour le moment à la situation grecque, si tout cela s'emballe, c'est d'ici plusieurs mois. L'Espagne avait une discipline budgétaire qu'elle a réussi à conserver des années grace aux recettes fiscales dans le domaine de l'immobilier mais aussi parce que le gouvernement Aznar puis l'ancien ministre de l'économie Solbes savaient qu'il fallait veiller au grain. Ceci peut la sauver encore un temps mais le problème est que le gouvernement espagnol tarde énormément à prendre des mesures d'austérité, si rien n'est fait, c'est mort dans quelques mois, 1 an ou 2.

Ca c'est un autre point vraiment contestable. Cette incitation permet aux Etats en gros d'avoir toujours de la liquidité à dispo, on n'est jamais mieux servi que par soi-même. Mais tout ça fout pas mal la pagaille, en cas de souci sur les obligations d'Etat, tout est fait pour contaminer toutes les banques détenant de la dette étatique et donc tout le système financer.

Franchement foutage de gueule total quand on voit à quoi ressemblent les fameuses mesures d'austérité: - augmentation de la TVA de 21% à 23% ; - augmentation de 10% des taxes sur le carburant, l’alcool et le tabac ; - taxation des constructions illégales ; - recul de l’âge de départ à la retraite ; - annulation des bonus pour les fonctionnaires ; - gel des salaires et des retraites pour les salariés et retraités des entreprises d’Etat pendant une période de trois ans avec compensation partielle pour les bas salaires. J'ai du mal à voir où est le tournant de la rigueur, encore moins le virage libéral. Franchement j'ai peine à croire que cela suffira, suite au prochain numéro.

On se demande effectivement, et la remarque tient pour les autres pays, tant de sommes d'argent prêtées aux Etats qui auraient été bien mieux utilisées par les iniciatives privées, quel gâchis!

Aucune, tu vis dans un autre monde, c'est le calme plat ici, l'Espagne n'a pas du tout de secteur public aussi omnipotent qu'en Grèce ou en France, par conséquent les grèves, les manifestations et donc les risques de paralysie du pays sont bien moindre qu'ailleurs, c'est moins dans la culture des espagnols de se jeter dans la rue et provoquer une grève générale.

Pas pour le moment je n'y crois pas du tout, on est trop éloigné du cas grec, les niveaux d'endettement ne sont pas du tout les mêmes, ils sont mêmes bien inférieurs à la France. La note n'est pas aussi détériorée que le Portugal ou l'Italie. Ils ont encore la possibilité d'y échapper un temps. Le prochain sur la liste est le Portugal, mais de toute façon ils y passeront tous.

Pourtant l'excès dans la répression implique un abandon de présomption d'innocence. Un type que l'on somme de s'arrêter sinon on le descend, alors qu'il n'y a aucun danger pour l'intégrité physique de personne, c'est clairement nier qu'il a des droits et équivalent à l'abandon de présomption d'innocence. Et une justice devrait en soi toujours s'efforcer d'être juste…sinon ce n'est plus de la justice.

Je regrette que l'Allemagne ait cédé, j'imagine que les conditions imposées sont strictes, mais elles tomberont en désuétude. Il reste encore au parlement allemand d'accepter le prêt, ce n'est pas sûr que cela passe non plus, les 2/3 des allemands sont contre ce plan d'intervention.

Tu appelles ça être un contradicteur. Allons! Des affirmations gratuites qui sortent du débat, Senecus avait la dent dure contre les musulmans et ne justifiait rien. Free jazz et Boubou eux si justifient et c'est plutôt intéressant, et puis arrête de faire le Calimero.