Tremendo

Sérieux? Mondieumondieu on est vraiment foutu

D'un autre côté la dégradation de la note de la France aurait bien plus de conséquences sur la confiance des marchés et aurait un impact supérieur à celle de la Grèce ou du Portugal. Il y a peut-être donc des pressions effectuées pour éviter une telle issue.

On les a accusé d'être passives et d'avoir des conflits d'intérêt lors de la crise financière, mais quand il s'agit des Etats les mêmes s'emportent et disent qu'elles sont trop sévères. Mais moi je dis qu'il faut mieux qu'elles soient suffisemment sévères et objectives avec tout le monde. La France a une situation financière catastrophique, comment peut-on donner la note maximale ce n'est pas crédible, j'imagine qu'il n'y a pas que deux notes possibles.

On croit rêver, la note maximale pour la France, c'est du grand n'importe quoi, depuis quand la France s'occupe de faire baisser les déficits et la dette? A l'heure actuelle c'est bien la dernière des priorités, et la tendance est négative, les prévisions pour 2010 à 2012 sont bien un accroissement de la dette il me semble.

De ta part le contraire m'aurait étonné. Tu provoques Chitah attention Sauf que l'idée d'une Bruxelles indépendante est tout à fait différente de l'idée d'une Bruxelles DC qui passerait directement sous la gestion de l'UE. C'est dans l'immédiat une idée fantasque mais derrière on voit bien l'idée terrible qui se trame dans les cerveaux des europhiles. Les raisons d'un tel projet émanent des fonctionnaires européens, mais les raisons avancées sur la décrépitude de Bruxelles qui nécessiterait donc un statut international lui permettant de redorer le blason m'ont l'air bourrées de bullshits

Tu peux aussi mettre ta tune à l'étranger sur une terre où le mot endettement n'existe pas.

Bruxellois, wallons tout ça c'est pareil Existe-t-il une identité nationale bruxelloise? Les flamands renonceraient à l'indépendance seulement pour Bruxelles ? Je n'y crois pas.

Ca te ferait quand même bien chier que la Wallonie devienne française, tu serais désormais français comme nous autres

Sondage Figaro: Seriez-vous favorable à ce que la Wallonie devienne française? Résultats très partagés. Pour ma part je vote non, que les wallons soient indépendants c'est ce qu'il y a de mieux pour tout le monde. http://www.lefigaro.fr/international/2010/…-francaise-.php

Le Bayern était prenable, je n'ai pas compris le jeu apathique de Lyon, Puel est une buse.

N'en doutons pas. EDIT: H16 m'a doublé

S'il y en a encore…au rythme où l'on va…

J'ai lu les liens de Vince,chitah et la contribution de Rincevent et je reste avec la sensation que le business model inicial où une agence de notation vendait ses informations à un investisseur était rentable mais évolua sous l'effet de la réglementation américaine dans les années 70. Les autorités de régulation financières imposèrent aux grands investisseurs de posséder des actifs obligatoirement non risqués, ce qui obligea aux émetteurs de prouver la fiabilité des produits qu'ils émettaient à travers une notation, ce qui provoqua une hausse très soudaine de la demande en notation et donc des coûts additionnels très importants que seuls les émetteurs de produits pouvaient financer - étant eux-mêmes fortement incités à les financer s'ils voulaient voir leurs produits émis sur le marché -. Dans le même temps la SEC imposa des conditions très strictes pour pouvoir noter, ce qui instaura des barrières très contraignantes à l'entrée du marché des notations, limitant le marché à trois acteurs ou presque et n'incitant donc pas ceux-ci à améliorer leur expertise. On se retrouve donc avec un nouveau business model où l'agence de notation fait payer l'émetteur de produit pour le noter, d'où les problèmes de conflits d'intérêt.

Au sujet des agences de notation, il leur est reproché de ne pas avoir été assez impartiales puisque notamment les banques d'investissement avec de lourds actifs pourris étaient leurs clientes, elles n'auraient donc pas signalées leurs déficiences par peur de les perdre comme client. Vous ne trouvez pas bizarres que des agences de notation aient pour clients ceux qu'elle va noter? Il ne serait pas plus logique que ce soit les acteurs du marché comme vous et moi qui avons besoin d'informations qui soient leurs clients plutôt. Exemple: J'ai besoin d'information sur des produits présents sur les marchés financiers, je me fais fournir cette information par les agences de notation entre autres qui me donnent une idée de la valeur de tel ou tel placement. Les agences en concurrence vont essayer d'obtenir l'information la plus impartiale possible et me la vendent au prix qu'elles veulent. Ce ne serait ni plus ni moins que du conseil comme cela existe dans plein de secteurs. D'autre part, est-il vrai comme j'ai pu l'entendre que les agences de notation sont au nombre de trois dans le monde et ont obtenu leurs monopoles par les pouvoirs publics? Si c'est le cas, cela expliquerait peut-être la bizarrerie du business model que j'évoquais en premier lieu.

Ok je comprends mieux. Oui effectivement c'est une interrogation que je partage avec Nirvana aussi.

Apollon , what else? Je comprends pas ce que tu veux dire.

Mes excuses à Mélodius.

De fait, je me demande si la Belgique a déjà eu une identité propre, le plus souvent elle s'est constituée de 2 identités distinctes artificiellement unies par une royauté, les crises politiques sont les conséquences d'un divorce définitif évident. En revanche je ne pense pas qu'on puisse résumer cette crise à un affrontement entre gentils démocrates wallons et méchants nationalistes flamands tel que le dit mélodius, c'est d'un manichéïsme hautement simpliste et une analyse très incomplète qui ne prend pas en compte le fait historique.

J'aime bien le Jean Roucas' style aussi !

Il était prédestiné à ce que soit leterme de son mandat plus tôt que prévu.

Elles ne sont pas fausses, elles sont juste incomplètes au moment d'appréhender les problèmes, il faut aussi se placer dans les contextes et dans le réel, c'est pour cela qu'on signale par hasard qu'il existe des filles qui ont 16-17 ans à qui cela ne pose aucun problème de passer sous un mec de manière répétitive et qui en sont conscientes, comme il peut y avoir aussi des maques qui forcent à la prostitution et d'autres non. La justice en bonne intelligence doit le prendre en compte. Autre chose est qu'elles le regrettent plus tard, c'est possible. Pour autant, ne me dis pas qu'un cadre juridique est une vision fausse du monde. Tout régler par la justice, oui c'est une vision erronée et souvent inutile quand d'autres mécanismes naturels existent, mais comme le réel est imparfait alors le cadre juridique s'impose.

Moi je me dis qu'après tout si la Belgique pouvait rester en permanence sans gouvernement et juste un roi, ce serait déjà un peu mieux.

En l'occurence, elle se prostitue, qu'il y ait une enquête pour le prouver me paraît très bien après tout, mais vu le personnage, je ne sais pas vraiment si on la force.

On est dans une affaire qui donne lieu à une enquête judiciaire, c'est un peu logique qu'on discute de Justice. D'autre part, la Justice est bien la seule manière objective et pacifique de régler des différends entre individus, régler le monde sur la morale uniquement tel que tu le conçois n'a jamais mené très loin, c'est juste une utopie. La pensée creuse c'est l'argument d'autorité consistant à asséner sa vérité tel un réflexe de Pavlov et systématiquement déconsidérer son interlocuteur sur ces questions par des invectives.