Lancelot

Et comment tous ces étudiants ont-ils été endoctrinés si ce n'est justement par en haut, par des professeurs d'université ?

Beaucoup trop de gens parlent de ce Ricard avec des étoiles dans les yeux, je savais bien que c'était louche. L'amour fait-il démarrer les motos russes ?

Mais en même temps il raconte des trucs plus pertinents que la totalité des médias mainstream... Oui, d'ailleurs pour remettre ce sujet à sa place c'est bien cette volonté d'effacer l'histoire qui a causé la manif. Or qui d'autre détruit des statues jugées trop politiquement incorrectes ? Antifa. Comment voulez-vous que les souverainistes ne crient pas au complot si les politiciens prennent des décisions aussi connes ?

"Rational" Wiki. http://rationalwiki.org/wiki/Intersectionality http://rationalwiki.org/wiki/Gender_pay_gap https://rationalwiki.org/wiki/Rape_culture Bof parce qu'après les gens se mettent à chasser les arguments fallacieux au lieu de discuter.

Elle a d'abord été autorisée, puis interdite, puis ré-autorisée par décision judiciaire, et enfin annulée en cours de route. Vu le cafouillage c'est compréhensible que les manifestants aient été confus sur le début et la fin "officiels" qui ont été l'objet de plusieurs changements arbitraires de dernière minute. La seule constante ici (dans tout ce que j'ai lu) est que la contre-manif n'était, elle, pas autorisée. Une méthode pour éviter les conflits aurait donc été d'appliquer strictement cette non-autorisation. Mais évidemment ça aurait été vu comme un soutien aux nazis par les belles âmes. Pour l'instant c'est très difficile à dire. D'après la vidéo que j'avais posté du mec sur place, au moment de l'accident l'évacuation n'était pas encore terminée, il restait encore une poignée d'alt-rights qui quittaient le quartier par voitures de 3 ou 4 alors que les rues étaient encore pleines d'antifa (il raconte qu'il cherchait des nazis pour leur offrir une BD de Black Panther, il croyait en avoir trouvé mais en fait c'étaient des antifa). Il y avait encore quelques altercations qu'il décrit comme non violentes. En tous cas je suis sceptique pour l'utilisation de termes tels que "terrorisme" (je crois que personne n'a revendiqué le truc et qu'il n'y a eu aucune demande). Le débat sur Trump a une explication très simple : les journalistes prennent n'importe quel prétexte pour le critiquer quoi qu'il fasse. C'est leur biais.

J'en suis convaincu, sans aucune ironie. Pas pertinent. Pertinent. Pas de manifestation, pas d'évènement. Pertinent. La police n'a pas fait son boulot de séparer les deux groupes, et selon les témoins en guise de "dispersion de la manifestation" ils ont de fait rabattu les fa sur les antifa. Voir la vidéo que j'ai posté hier et le post de @Eltourist. De fait, comme je le disais on en sait trop peu sur le crash en soi pour tirer des conclusions pour le moment.

Ce n'est pas une question d'y croire ou pas, la gauche est envahie par la doctrine de l'intersectionnalité : https://en.wikipedia.org/wiki/Intersectionality L'anticapitalisme existe toujours mais il n'est qu'un fragment du combat contre les systèmes d'oppression. C'est cette doctrine qui amène des gens à souhaiter le génocide des blancs. Ce en quoi ils se transforment en parfaits petits strawmen pour que les suprémacistes prospèrent.

Ça c'était avant. Maintenant l'extrême gauche combat la white supremacist capitalist patriarchy.

Un résumé assez factuel de ce qu'on sait jusqu'à présent à partir de 2 minutes 45 (avant ça cause de Trump) :

Attention je ne suis pas en train de dire qu'il y a effectivement un complot de grand remplacement ou je ne sais quoi. Par contre je dis que c'est ce à quoi appellent bruyamment les militants d'extrême gauche (qui sont de nos jours tout aussi racistes que ceux d'extrême droite à coup d'identity politics). Et ma conclusion est toujours la même : les cons des deux camps s'alimentent entre eux. Dans un régime néo-communiste intersectionnel, je serais exterminé avec les autres cis-white-males.

Qui peut donc leur donner cette impression ?

Dans mon premier message je ne cherche pas à déresponsabiliser qui que ce soit mais à compléter le tableau en apportant des éléments qui me semblent importants et qui n'ont pas été abordés jusque-là. Il me semble que mes précisions sur le contexte de l'évènement (manifestation, anti-manifestation, conflits...) permettent de mieux appréhender ce qui s'est passé que "un nazi a écrasé des gens parce qu'il est méchant".

On me le recommande souvent, faudra que je m'y mette un de ces jours. Je note. Non non c'est le bon forum, les gens ici on lu Rand Bordage j'en ai, ça passait quand j'étais ado mais maintenant beaucoup moins. Pareil.

Ben je sais qu'on va me dire que je suis obsédé par ça mais dans l'incident avec Richard Spencer, Tucker qui s'expose à côté d'un mec avec un foulard rouge sur le visage c'est un symbole quand même. Et les chasser en reprenant le slogan "punch a nazi" ou insister sur "c'est une conférence anti-fasciste". Sans doute. À ce compte là je doute aussi un peu de l'existence de communistes modérés et bien intentionnés. J'avoue que ça me dépasse un peu aussi qu'on se retrouve dans la position d'être obligés de choisir un camp. Personnellement si je peux avoir l'air de pousser un peu plus vers la droite dans ce thread c'est par soucis de ramener le curseur à une position plus neutre.

Il y a des victimes des deux côtés. Un gars de l'alt-right s'est pris de l'acide dans les yeux et est en train de devenir aveugle. Ce n'est pas bisounours contre nazis.

Je n'ai pour l'instant pas commenté cette histoire de voiture parce que pour l'instant on n'en sait simplement pas assez sur ce qui s'est passé. On a des infos contradictoires dans tous les sens. À un moment donné il y avait même des hésitations sur le fait que le propriétaire de la voiture soit de gauche ou de droite. Est-ce qu'il s'agissait d'un effort délibéré pour écraser des gens ou est-ce que le conducteur a paniqué (il y a des traces de coups sur la carrosserie) et perdu le contrôle de son véhicule ? Ou est-ce qu'il s'agit simplement d'un carambolage particulièrement malheureux (dans une vidéo que j'ai posté on voit qu'il y a eu un accident impliquant au moins trois voitures) ? Même en admettant l'hypothèse de la volonté d'écraser des gens, est-ce que c'était prémédité ou juste une impulsion du moment à cause de l'exacerbation des tensions ? Force est de constater qu'on n'en sait rien. Et que les journalistes divers auraient bien fait de suivre les conseils habituels : attendre les faits, ne pas sauter aux conclusions. Les identitaires, qui sont la grosse majorité, veulent contrôler l'immigration. Dans leur esprit ils se battent pour la survie de la race blanche et de la culture occidentale, pas pour conquérir le monde. Les histoires de culte d'Hitler sont tout aussi rares que les communistes ouvertement staliniens quand c'est sincère. Par contre quand tu es un gars d'extrême droite tout ce qu'il y a de plus classique mais que tu ne peux pas dire trois mots sans qu'on te traite de nazi (et qu'on menace de te casser la gueule) tu finis par te lasser et à en jouer. Ça donne l'alt-right et les memes de type "Hitler did nothing wrong". Oui c'est con mais soyons honnêtes deux minutes, ce n'est rien d'autre que de la provocation. Comme les communistes qui défilent avec la faucille et le marteau, on ne va pas partir du principe qu'ils soutiennent idéologiquement l'URSS.

Le truc des antifa ce n'est pas tant d'aller manifester que d'aller tabasser du fasciste pour les réduire au silence "by any means necessary". La tendance de certains libéraux à les trouver sympathiques parce que "le libéralisme est par nature un anti-fascisme lol" est très malsaine. En outre oui il y a des nuances dans les groupuscules d'extrême gauche entre les BLM, les antifa et ce qui s'ensuit qui peuvent être plus ou moins violents, mais si on va par là il y a aussi des nuances dans les groupuscules d'extrême droite qui ne sont pas tous des néo-nazis. Vous me direz "oui mais ils acceptent de défiler avec des néo-nazis", je vous répondrai "oui mais les mecs de gauche acceptent de défiler avec les communistes insurrectionnels d'antifa".

Extraits du mémo :

Bien, bien. Maintenant il faut organiser un camp d'été réservé aux blancs et compter les heures avant que ça se fasse interdire.

Il y a quoi de bien en SF non ricaine (et non britannique) ? En France j'ai l'impression que c'est vraiment la dèche depuis Barjavel (dont je ne suis déjà pas super fan).

Pas vraiment. L'alt-right c'est un spectre large.

Lovecraft, Heinlein, Cormac McCarthy, Stephenson...

Je me souviens d'une discussion ici où certains argumentaient de toutes leurs forces que non non, le fait que tout le monde se fasse traiter de raciste ne peut avoir aucune incidence sur le nombre de racistes. Après deux scientifiques peuvent de bonne foi ne pas être d'accord sur l'interprétation de certains faits sans qu'il y ait de manière définitive de trancher. C'est juste que normalement on s'abstient de coller des jugements de valeur à ce genre de querelles. Je pense que le mémo abuse effectivement du terme "biologique" pour décrire des différence comportementales, c'est un biais évopsy malheureux. Il n'empêche que ces différences existent, qu'elles semblent exister dans toutes les cultures où elles ont été testées et (point important) qu'elles augmentent quand la culture est plus libre et incite à vivre selon ses choix. À partir de là quand on voit quels types de jobs sont plus majoritairement masculins ou féminins et la cohérence avec lesdits traits de personnalité, c'est difficile de ne pas y voir un lien de causalité. Bien sûr d'autres facteurs peuvent aussi contribuer et ça n'est en rien une indication sur les capacités d'une femme ou d'un homme en particulier, mais tout ça est déjà expliqué dans le mémo.

Oh les vilains mecs d'extrême droite armés. Et si on doit parler des leçons de l'histoire, les communistes ne méritent pas plus d'indulgence que les nazis.