neuneu2k

Non, la liberté d'expression n'a pas à etre "parfaitement garentie", c'est tout simplement impossible, tout ce qu'on peut demander et esperer obtenir c'est qu'il n'y ai pas d'usage systématique de la violence des forts contre les faibles pour faire taire des opinions, quelles qu'elles soient. La liberté d'expression "parfaitement garentie" c'est comme dire que l'état ne garentie le droit de vivre qu'a condition qu'il élimine totalement tous les meurtres, c'est du gros n'importe quoi et ça justifie l'inflation illimitée de la sphere d'intervention de l'état. Notre role, en tant que libéraux, est de rappeler que l'état n'a aucune légitimité pour interdire à-priori l'expression d'opinions, fussent elles insultantes, pas de dire que toute opinion est bonne à dire, putain de bordel de merde chier bite, les vices ne sont pas des crimes, mais ils restent des vices !

Si si, c'est classé dans les crimes d'honneur. Tout comme d'ailleurs assaciner sa propre fille violée (mais la, franchement, je n'arrive pas à me mettre à la place du père pour comprendre son action, c'est juste trop étranger pour moi, ce n'est pas probablement pas parce que je suis un moderne, mais tout simplement parce que mes ancetres barbares n'avaient pas cette coutume barbare particulière...)

+100, la liberté d'expression, c'est de savoir que sauf evenement rarissime genre terrorisme ou vengence personnelle, on peut dire ce qu'on veut sans craindre le plus grand risque qui est le risque légal, à coté du risque légal soutenu par une véritable armée, des individus potentiellement énervés, c'est négligable. La liberté d'expression, ce n'est pas de ne pas assumer les conséquences sociales, et les conséquences sociales, je suis désolé, mais ça inclus le pain dans la gueule dans toutes les civilisations pré-castration occidentale, un pain dans la gueule de celui qui injure volontairement son propre honneur ou l'honneur d'un tiers du sexe faible, c'est pas de la censure nazi, c'est un comportement social normal et qui devrait etre encouragé plutot que d'en faire un délit et un tabou, tabou qui nous fait passer (à raison) pour des femmelettes qui se cachent derrière leur technologie militaire et leur pognon pour en imposer au reste de l'humanité mais qui n'ont rien entre les jambes. (ce qui en soi est un facteur majeur de déstabilisation mondiale quand la classe dominante est méprisée pour ses moeurs et la faiblaisse des individus qui la comportent, ça finit rarement bien).

Je compense en minant des monero et j'ai la clim tout l'eté, et j'ai des projos spéciaux que je n'allume que pour la earth hour ou tous les bobos allument leurs bougies pour envoyer des kW de lumière par mes fenetres.

Je n'irai pas jusque là pour ma part, je comprends et approuve certains crimes d'honneur, mais il se trouve que celui-la n'en fait clairement pas partie. Et en ferait-il partie que ça n'excuse pas les victimes collatérales, sans parler de l'autre crétin de Coulibaly qu'on à tendence à oublier un peu vite et qui à tué des gens qui pour le coup n'avaient rien provoqué du tout.

C'est exactement ce qu'a essayé d'expliquer le Pape dans un contexte latin avec l'exemple de l'insulte à sa mère, et tout le monde à compris qu'il voulait l'interdiction du blaspheme, parce que... euu, le Pape, il parle, par définition les journalistes comprennent rien. Alors que bizarrement, quand zizou à fait exactement ce que le Pape à expliqué, tout le monde à compris son geste, et que personne n'en a conclus qu'il fallait pour autant pénaliser les insultes sur un terrain de football ou que zizou était un partisan de la censure...

Ahh, ceci explique cela, je suis sur la branche beta, et il à écrit tout seul un texte "de test" il y à deux semaines, j'ai réagi normalement, "comportement non attendu: reformatage, réinstallation", j'aurai du lire les patch-notes

La mixité sociale à été tout simplement détruite par la supression des classes de niveau, avec des classes de niveau, on peut, dans le meme bahut, mélanger sans probleme des gens d'origines sociales différentes (parce que duh, les gens dont les parents sont peu ou pas éduqués et pauvres n'ont pas le niveau des fils de médecins et de profs...), dans la cour, tout le monde se mélange sans que ça ne crée des classes ou l'écart-type est tellementt elevé qu'il est impossible de faire cours. Ces connards ont exactement le résultat prévisible de leur mesures égalitaires, au lieu d'avoir des classes de niveau, on à des bahuts de niveau, et les gens ne se mélangent plus du tout. Je ne veux pas faire mon vieux con qui demande le rétablissement du service militaire (d'autant plus que j'y ai échappé, et que si je l'avais fait, je l'aurai fait comme tous les gens de ma classe sociale: dans les transmissions ou à la DGA vu que sur la fin, les moyens de l'armée étaient déjà trop réduits pour qu'ils s'emmerdent à essayer de former des jeunes au terrain si ils pouvaient servir d'ingénieurs cheap ), mais il avait l'aventage d'enseigner la discipline et de démontrer par l'exemple en quoi les gens étaient différents et que c'était pas grave, qu'on pouvait leur accorder de la confience quand meme.

Uniquement parce que les banques serieuses ne vendent pas encore de dérivés sur le BTC, sinon, c'est du forex d'entreprise d'import/export tout à fait classique, airbus achete en EUR et vends en USD, c'est leur quotidien (et des bons clients). Les gens ont tendence à oublier à quoi ça sers un produit dérivé, non, ce n'est pas juste pour faire joujou au casino, les joueurs de casino, ils sont la pour fournir de la liquidité aux vrais utilisateurs: les entreprises qui ont des besoins de couverture.

Tout à fait, cela dit, lib.org est ouvertement un outil de radicalisation, c'est plus ou moins son role officiel. (je parle içi du forum, pas des autres activités de l'association).

Un instit qui fait ça a un de mes gamins risque gros, et la soustraction de l'insuline moi j'irai à la CEDH rien que pour ça, mais les parents sont certainement mal équipés juridiquement et culturellement. La police et la justice ne sont pas du tout neutres en france, elles sont bien plus dures sur les populations sans les moyens intellectuels, financiers ou tout simplement criminels de se défendre serieusement.

Les banques se sont mises à l'abri, les assurences par contre...

Je suis d'accord avec ça, mais la différence de niveau est incroyable, si seule la peur individuelle d'etre buté par un terroriste limitait la liberté d'expression en france, on serait le pays avec la plus grande liberté d'expression du monde. La volonté est indéniablement la meme, quand ces salopards ont le monopole de la force, ils rentrent en compétition avec les pires ordures de l'histoire en terme de démocide et de totalitarisme, mais en terme de capacité, en france, leur capacité majeure contre la liberté d'expression, c'est le lobbying indirect, pas la peur qu'ils inspirent aux individus, mais bien les réactions étatiques à leurs actions. Donc oui, c'est une attaque contre la liberté d'expression de buter des journalistes pour ce qu'ils ont publié, bien sur, mais c'est une attaque particulièrement faiblarde à coté des effets indirects. Moi, la tout de suite, je publie une caricature de mahomet, je risque un peu ma vie, statistiquement très peu, je compare la taubira à une guenon, rien que pour rigoler, le risque est elevé, je met juste ça en perspective. Bien entendu, il vaut mieux etre esclave de l'état français que de daesh, ça n'a aucun rapport, il y à des bons maitres, et la république actuelle n'est pas un mauvais maitre relativement, mais comme tu le dit, c'est une différence de niveau, pas de nature

Oui et non, les grecs réagissent rationnelement en dehors des bureaux de vote, c'est déjà ça, j'attends de voir la meme chose en france, le moment ou la population va réaliser qu'elle à le choix entre payer l'impot maintenant ou peut etre plus tard (évidemment, dans un contexte déflationniste, il vaut mieux le payer maintenant, si tout le reste reste égal par ailleurs).

Hey, je dit toujours bonsoir au type qui viens vider les poubelles, c'est mon signal de "putain, c'est l'heure de commander une voiture pour me barrer !" Ensuite, en salle de marché, c'est sur, c'est particulier, les sales sont polis avec ceux qui ont l'air d'avoir des neurones, les traders sont polis avec personne, les assistants traders essayent d'etre autant des connards que les traders pour montrer qu'ils sont prets à monter en grade. Cela dit, c'est pas mal du show, le meme trader en dehors de la salle est nettement moins un connard, c'est de l'émulation sociale. En open space, ça dépends vachement des équipes, si y'en a un qui dit bonsoir bien fort, il fout la honte aux autres qui disent bonsoir aussi normalement, faut etre le mec qui casse le rythme. D'un autre coté, au moins, à la SG, le personnel féminin (de PPM d'entretien à interne) on les emmerde pas quand elles portent le hijab, et ça c'est pas rien en france...

Explicitement visé par les seuls gens qui peuvent toucher au droit, les législateurs, les terroristes sont un lobby avec des moyens faibles, mais médiatiques, rien de plus, rien de moins, ils visent à réstreindre les libertés, oui, mais ne peuvent pas le faire tous seuls, ils ont besoin de l'autorité de la force publique. Daesh ils l'ont, sur un bout de territoire, et dans ce cas, on peut clairement parler d'atteinte grave à la liberté d'expression (entre autre, parce que c'est presque un moindre mal vu ce que font ces salopards par ailleurs), en france, daesh ne peut pas porter atteinte à la liberté d'expression, ils ne sont pas la force publique, ils n'ont absolument pas les moyens d'attaquer autre chose q'un example une fois tous les X années et faire un peu peur, ils ont la force de tuer des types de temps en temps, pas de surveiller et d'opprimer toute une population, ils font comme tout le monde, ils font pression sur ceux qui l'ont cette force. En terme de risque, si demain je poste une caricature du prophéte sur facebook, ma vie à une probabilité extremement faible de changer, si je poste une caricature de Taubira, la probabilité est très elevée qu'on utilise la force contre moi et si je résiste légitimement à ceux qui essayent de m'emmener dans un camp de concentration, il s'agit bien d'une menace vitale, malgré toute la paperasse sensée masquer ce fait.

Plus généralement, avec la force publique oui, la criminalité, qu'elle soit liée ou non a une guerre, n'est pas une question de restriction de libertés, mais tout simplement de violence envers des personnes. Une mafia, un état, un gang à la limite, ces entités peuvent limiter la liberté d'expression des gens sous leur domination, un criminel menace la vie, mais ne limitent pas de liberté, un ennemi en guerre menace la vie, mais ne limite pas la liberté d'expression, les libertés, c'est dans un contexte de souveraineté qu'on peut les menacer. Et oui, c'est aussi pour ça que "la première des libertés, c'est la sécurité" c'est du bullshit en camion.

"catho de gauche" ce n'est pas en soit incohérent, mais catho de "gauche française" c'est déjà un signe de pathologie mentale, la gauche française est tendue entre l'athéisme radical d'extrème gauche marxiste et l'anti-cléricalisme radical maçonnique. Non pas que la droite française soit particulièrement compatible avec le catholicisme, mais elle n'est pas autant en opposition frontale, il faut regarder ses actes pour la rejeter, pas juste ses fondations idéologiques, et pour cause, les fondations idéologiques de la droite contemporaine en france, elles sont cachées avec les armes de destruction massives de Saddam Hussein.

Il faut bien que le "cloud français" serve à quelque chose, faute de clients...

La correctionnalisation est toujours une aberration pour tout délit/crime relevant d'une peine restrictive de liberté de mon point de vue (ce qui inclus bien évidemment toute condamnation à de la prison ferme), et oui, ça coute cher une cour d'assise, mais si on ne considère pas que le crime en vaut la chandelle, peut etre qu'on à un peu trop étendu le domaine du pénal

Ca me semble évident, à partir du moment ou l'on observe des variations réelles et tangibles sur les niveaux d'abstraction et de complexité atteignables par des individus à l'intérieur de l'espece humaine, et que ces variations sont multidimentionnelles (on peut etre un génie dans un domaine et physiquement incapable d'acceder à certains concepts dans un autre domaine), présumer que l'ensemble des concepts accessibles à au moins un humain est égal à l'ensemble des concepts possible me semble plus qu'ambitieux comme proposition Il est tout à fait possible qu'il y ai meme des dimentions entières conceptuelles dont on n'a pas la moindre idée.

Mon avis perso, c'est que c'est bien des membres de la dynastie (faut dire, ils sont légion) qui financent le terrorisme, sans nécéssairement l'accord du royaume, mais pas nécéssairement non plus dans l'anonymat le plus complet, et que les luttes de pouvoir internes du clan séoud ne sont pas totalement confinées a des magouilles de cour mais débordent un chouia à l'international. Ensuite, on peut tout à fait etre riche, puissant, et con comme un bouc quand on est de la bonne famille, certains sont possiblement tout simplement fanatiques sans avoir la moindre idée des retombées possibles sur leur propre vie. Je parle bien des séouds, ensuite le Qatar, c'est un autre sujet, probablement un mélange entre des riches débiles et une volonté gouvernementale de ne pas laisser aux séouds le controle total de la politique arabo-musulmane, d'ou son intervention en égypte et de façon plus générale dans les révolutions arabes, mais de façon plus récente, et plus structurée (de fait, les qataris étant plus diversifiés dans leurs activités économiques que les séoudiens, plus cosmopolites et nettement moins bien armés, ils ont probablement une vision plus fine de la diplomatie et du soft power )

La réponse historique complète est longue et compliquée, et tout n'est pas strictement logique, mais pour faire court, la famille al-Seoud est en grande partie responsable, dans leur lutte politique contre le califat (et oui, il éxistait encore sous la forme de l'empire ottoman), ils se sont approprié un Islam ultra-minoritaire leur permettant de se différencier et de condamner l'empire ottoman, et ensuite, de gueguerre en gueguerre, ils ont gagné des bouts de désert et des alliances de tout un tas d'occidentaux qui voulaient se faire le sus-cité empire, tout ce qu'il leur manquait pour etre vraiement dangereux, c'était du pognon, et la... paf le pétrole.

Suis d'accord, je pense que le débat sur les diverses immigration, leurs aspects positifs et négatifs, doit etre mené, que des arguments qui se rapprochent de ceux de l'extreme droite peuvent etre utilisés, mais que la reprise de leurs éléments de langage, meme pour du méta-foutagedegueule n'est pas très sage. Q'un rebeu qui débarque voit que les libéraux se mettent sur la gueule sur l'islam, c'est positif, ça montre qu'on n'est pas tout islamophobes et qu'il y à une discussion, et ça peut le motiver au minimum à lire voir à contribuer, par contre, tomber sur des mots clefs comme "chance pour la france" ou "padamalgam", ça ne donne pas la meme impression.

Dans mon lycée, ça se reglait par un tabassage en regle du bully de seconde (toujours de seconde) par des terminales, mais cette époque est révolue depuis longtemps, c'était déjà le début de la fin quand j'y était. Mais bon, j'était dans un lycée "technique" qui avait la particuliarité d'etre peuplé de gens à la fois pauvres, et qui étaient tous la par choix la surveillante générale ayant eu l'idée géniale de dire à chaque éleve "Si tu viens et que tu fout la merde, je te marque absent et tu touche pas les allocs, si tu viens pas, je te marque présent, si tu va au poste, n'oublie pas de prévenir que je te mette abscent ce jour la..."