poincaré Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 il y a 58 minutes, Vilfredo Pareto a dit : Das Modell: vous votez Kraftwerk (RIP Florian Schneider) ou Rammstein? Pour cette chanson, je vote Kraftwerk même si ce n'est pas le genre de musique que j'écouterais habituellement. Et pourtant j'adore Rammstein. il y a 26 minutes, Fagotto a dit : Rammstein ça s'écoute encore quand on a plus de 16ans? Non mais regardez-le lui... "gneu je suis trop mature pour écouter x"
poincaré Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 celle-là claque sa mère (peut-être un peu lente au début, mais exquise au refrain) 1
Fagotto Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 39 minutes ago, poincaré said: Non mais regardez-le lui... "gneu je suis trop mature pour écouter x" Eh oh, je rappelle que les filles n'ont le droit de donner leur avis quand on parle musique.
Ultimex Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 Mmmh je comprends l'avis de Fagotto : Rammstein, c'est beaucoup de muscles et de gras qui entourent quelques idées éparses et beaucoup de vide. Maintenant, là où je me démarque de lui, c'est qu'il n'y a pas de mal à écouter des trucs cheesy et/ou de mauvais goût (ah l'italo-disco ?).
Fagotto Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 Je charriais surtout. Rammstein me rappelle la fin de collège chez les bouseux, c'était le groupe edgy ultime par excellence avec Marilyn Manson (y avait aussi le nu métal qui commençait il me semble, slipknot tout ça), à l'époque pas d'Internet, et tu découvrais des groupes sur les live NPA, ou les reportages Tracks (avec bien sur les images live des boches sus-dits qui impressionnaient nous autres esprits fragiles avec leurs bites en plastique)...la radio ne passait pas ce genre de trucs (à la limite si je me souviens de Prodigy sur Skyrock), bref ça semblait le truc cool par excellence, cela dit jamais acheté de CD de Rammstein (j'ai du avoir ma première chaine en seconde, et vu que le lycée était en ville y avait des gens avec des gouts/connaissance un peu plus affirmés). Bref voilà c'est tout pour cette belle tranche de vie. Après j'écoute majoritairement de la pop, donc j'ai rien contre les trucs cheesy au contraire. Giorgio Moroder est quasiment considéré comme aussi important qu'un Stockhausen de nos jours, c'est pas du mauvais gout.
Ultimex Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 il y a 13 minutes, Fagotto a dit : Giorgio Moroder est quasiment considéré comme aussi important qu'un Stockhausen de nos jours, c'est pas du mauvais gout.
Anton_K Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 Vous êtes fous, Rammstein est un des meilleurs groupes de l'histoire du shock rock, de Herzeleid jusqu'à Rosenrot c'est un quasi sans faute. Oui, c'est edgy, oui ça tourne autour d'une poignée idées, oui l'écriture est très inégale.... comme énormément de groupes dès qu'on sort des trucs d'intellos. Le son de Rammstein était unique à l'époque du premier album (quelques grincheux leur reprochent d'avoir pompé un riff à Ministry), et l'est à peu près toujours aujourd'hui (à part pour des groupes qui ont manifestement essayé de surfer sur la vague et qui n'ont d'ailleurs jamais percé). Et Rammstein est aussi devenu un groupe pop, comme beaucoup de groupes shock rock réussis, grâce à un son simple, efficace, original et choquant. Donc on les a tous découverts ado, et donc on les partageait avec les "bouseux". Il n'est pas raisonnable de se fonder sur ce critère pour évaluer un groupe. 1
Fagotto Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 25 minutes ago, Ultimex said: Bah oui, c'est un pionnier, influence énorme pour la musique électronique, et pas seulement. https://pitchfork.com/features/article/song-from-the-future-the-story-of-donna-summer-and-giorgio-moroders-i-feel-love/ (bon c'est pitchfork... mais ça liste bien tous les gens influencés par Moroder...) 1
Anton_K Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 il y a 12 minutes, Vilfredo Pareto a dit : Le sujet qui fâche Tu l'inclus ou l'exclus du sans-faute? (Perso je trouve LIFAD meilleur que Rosenrot.) Inclus, ne serait-ce que pour Mann Gegen Mann et Rosenrot, à mon avis deux des morceaux les mieux écrits de la discographie. Maintenant, je suis d'accord pour dire que l'album ne contient pas que des hits.
fryer Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 Rammstein jusqu'à Mutter c'est un sans faute. Le live aus Berlin restant leur meilleur album à mon goût.
Ultimex Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 à l’instant, Anton_K a dit : Inclus, ne serait-ce que pour Mann Gegen Mann et Rosenrot, à mon avis deux des morceaux les mieux écrits de la discographie. Maintenant, je suis d'accord pour dire que l'album ne contient pas que des hits. Clairement l'album du désamour pour ma part... Le moment où le groupe vire à l'auto-parodie (que ce soit pour la musique ou le côté edgy). il y a 25 minutes, Anton_K a dit : oui l'écriture est très inégale.... comme énormément de groupes dès qu'on sort des trucs d'intellos. Sur ce point je ne suis pas d'accord : des groupes "non intellos" qui ont une qualité d'écriture constante (s'étalant sur tout un album voire sur plusieurs), il y en a plus qu'une poignée (et, inversement, être un groupe d'intellos n'empêche pas les ratages complets : concept fumeux, morceaux boursouflés (vazy t'as vu comme je suis trop un virtuose), panne d'inspiration).
poincaré Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 Vous prêtez attention aux paroles quand vous écoutez de la musique, vous ? Moi j'en ai rien à cirer je ne comprends pas l'allemand
Anton_K Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 il y a 15 minutes, Ultimex a dit : Clairement l'album du désamour pour ma part... Le moment où le groupe vire à l'auto-parodie (que ce soit pour la musique ou le côté edgy). Marrant, c'est Liebe ist für Alle Da qui me fait cet effet, au contraire je trouve les riffs de Rosenrot assez différents des premiers albums, dans la lignée de Reise Reise (d'ailleurs je crois que Rosenrot est en partie composé de B-sides de Reise Reise). Moins hachés, plus lourd et mélodiques. Pour moi il y a trois styles chez Rammstein : il a le Rammstein de Herzeleid, qui est une sorte d'indus fondé presque exclusivement sur le son de guitare. Ensuite il y a le Rammstein "Neue Deutsche Welle", qui commence dans Sehnsucht, et puis le Rammstein grandiloquant qui s'exprime dès Mutter mais est surtout présent sur Reise Reise/Rosenrot. Ensuite on voit apparaît le Rammstein autoparodique et gimmicky dont Mein Land est surement le pire exemple. il y a 15 minutes, Ultimex a dit : Sur ce point je ne suis pas d'accord : des groupes "non intellos" qui ont une qualité d'écriture constante (s'étalant sur tout un album voire sur plusieurs), il y en a plus qu'une poignée (et, inversement, être un groupe d'intellos n'empêche pas les ratages complets : concept fumeux, morceaux boursouflés (vazy t'as vu comme je suis trop un virtuose), panne d'inspiration). Je suis d'accord. Rammstein a plusieurs défauts : leurs albums ne tiennent plus la distance depuis Rosenrot, et leurs textes sont de plus en plus gimicky. Ce sont des défauts qui ne dépendent pas du fait d'être un groupe intello ou pas, et qui a plus à voir avec l'exploitation du statut de groupe pop et l'incitation à sortir des albums régulièrement. Ce que je voulais dire c'est que le côté simpliste et minimalement écrit, qui a toujours existé même dans le "bon" Rammstein et qui est un aspect distinct des défauts évoqués précédemment, est plus généralement partagé par les groupes de rock non-progressif, surtout de shock rock et de glam. 1
Ultimex Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 il y a 2 minutes, Anton_K a dit : (d'ailleurs je crois que Rosenrot est en partie composé de B-sides de Reise Reise). Oui, c'était bien des B-sides de Reise Reise.
RaHaN Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 Bück Dich c'est une belle chanson d'amour aussi. 1
Ultimex Posté 27 mai 2020 Signaler Posté 27 mai 2020 @Anton_K : ceci-dit, en y repensant, faire de la musique edgy (avec une imagerie choquante et tout le folklore qui fait peur) et prendre une posture intellectuelle n'est pas incompatible. Pour revenir à des trucs plus terre-à-terre (et vaguement edgy) : Big Black toujours : 1
Mobius Posté 27 mai 2020 Auteur Signaler Posté 27 mai 2020 Quote ceci-dit, en y repensant, faire de la musique edgy (avec une imagerie choquante et tout le folklore qui fait peur) et prendre une posture intellectuelle n'est pas incompatible. Laibach par exemple.
Johnnieboy Posté 29 mai 2020 Signaler Posté 29 mai 2020 Je l'ai probablement déjà partagé il y a quelques années mais je crois que je n'arriverai jamais à me lasser de cet enregistrement en studio :
Sekonda Posté 13 juin 2020 Signaler Posté 13 juin 2020 Les paroles résonnent encore avec l’actualité (qui était l’Apartheid à l'époque) 2
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