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La voiture de demain, énergies alternatives

Nick de Cusa

Par Nick de Cusa
dans Science et technologie

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et d'une point de vue technique ça augure quoi ces changements ? Moins de consommation ? Plus de couple ?

Sekonda

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2 hours ago, NoName said:

et d'une point de vue technique ça augure quoi ces changements ? Moins de consommation ? Plus de couple ?

La pile à combustible serait à voir comme un remplacement de la batterie d'une voiture électrique plutôt qu'en remplacement du moteur comme le laisse entendre ta question. 

On a donc les avantages du moteur électrique (couple, simplicité) mais avec une recharge plus rapide puisque tu mets dans ton réservoir du dihydrogène (H2) qui sera converti en électricité dans le véhicule. La robustesse de la pile, ses composants, la production de H2 et sa distribution sont des problèmes ouverts et difficiles mais c'est prometteur (depuis longtemps certes...) 

 

 

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Liber Pater

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Il y a 17 heures, Nick de Cusa a dit :

au milieu de tout ça les coréens mettent des sommes considérables dans la pile à combustible à H2

 

https://www.autocar.co.uk/car-news/industry/hyundai-invest-£55bn-hydrogen-fuel-cell-technology

 

Pour le coup ça se fait déjà en France, avec les taxis subventionnés par Air Liquide. C'est pas mal comme concept, puisqu'ils jouent sur leur image et ils proposent un produit qu'ils obtiennent du fait de la fabrication de leurs autres produits -> coût quasi nul.

Rincevent

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Il y a 1 heure, Liber Pater a dit :

Pour le coup ça se fait déjà en France, avec les taxis subventionnés par Air Liquide. C'est pas mal comme concept, puisqu'ils jouent sur leur image et ils proposent un produit qu'ils obtiennent du fait de la fabrication de leurs autres produits -> coût quasi nul.

Je crois que le mot technique pour ce genre de produits est "déchet". Et après on viendra nous dire que le papitamimse pollue et gaspille...

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Sekonda

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2 hours ago, Liber Pater said:

ils proposent un produit qu'ils obtiennent du fait de la fabrication de leurs autres produits -> coût quasi nul.

Est-ce que ceci reste vrai en cas d'utilisation à grande échelle de PàC ? Je n'ai aucune idée des ordres de grandeur pour cette production de déchets valorisable dans ce cas. 

Il faut tout de même compresser l'H2, ce qui consomme beaucoup d'énergie. 

Liber Pater

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il y a 1 minute, Sekonda a dit :

Est-ce que ceci reste vrai en cas d'utilisation à grande échelle de PàC ? Je n'ai aucune idée des ordres de grandeur pour cette production de déchets valorisable dans ce cas. 

Dans ce cas, le coût du H2 serait plus élevé, mais celui des autres produits serait moins élevé. Enfin j'imagine.

Rincevent

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Pour ceux qui s'intéressent à l'économie de l'hydrogène, cette vidéo faisait un peu le point sur le sujet. (Excellente chaine par ailleurs).

 

 

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Nick de Cusa

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On 12/12/2018 at 5:34 PM, Liber Pater said:

 

Pour le coup ça se fait déjà en France, avec les taxis subventionnés par Air Liquide.

...

moui, et qui subventionne Air Liquide dans cette affaire ? Ça rentre forcément dans un bidule de la transition énergétique, ça ? #combiençacoute ? #quipaye ?

h16

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Le 11/12/2018 à 21:53, Sekonda a dit :

 La robustesse de la pile, ses composants, la production de H2 et sa distribution sont des problèmes ouverts et difficiles mais c'est prometteur (depuis longtemps certes...) 

Understatement. Mais oui.

h16

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Le 12/12/2018 à 12:53, Sekonda a dit :

Est-ce que ceci reste vrai en cas d'utilisation à grande échelle de PàC ? Je n'ai aucune idée des ordres de grandeur pour cette production de déchets valorisable dans ce cas. 

Il faut tout de même compresser l'H2, ce qui consomme beaucoup d'énergie. 

 

Voilà. Pour le moment, c'est facile, c'est du déchet (comme le diesel est un déchet du craquage pétrolier au départ). Mais quand il s'agit de fournir pour tout le monde, ce n'en sera plus un... D'un autre côté, arrivé à ce point là, cela suppose la résolution de tous les autres problèmes (logistiques, stockage, ...).

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Nick de Cusa

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On 12/12/2018 at 8:16 PM, Rincevent said:

Pour ceux qui s'intéressent à l'économie de l'hydrogène, cette vidéo faisait un peu le point sur le sujet. (Excellente chaine par ailleurs).

...

très bon merci. J'aimerais savoir en quoi les carburants fossiles sont moins bien mais je suppose qu'il est juste réchauffiste comme tout le monde

 

Comme je vous l'ai dit, la killer app de la PàC à H2 est l'aviation, et il le précise, et il a raison : poids + autonomie + silence (et là, silence, il y a un avantage vs la combustion), là ça a du sens

NoName

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Le 29/11/2018 à 14:42, Nick de Cusa a dit :

éh bien il semble que mazda va vraiment commercialiser l'année prochaine le moteur à autoallumage à essence (un diesel utilisant de l'essence au lieu d'une huile)

https://www.msn.com/en-us/autos/los-angeles/2019-mazda3-has-mazdas-compression-ignition-gasoline-engine-of-the-future/ar-BBQbf6G

 

et ce, après que Nissan ait réussi à commercialiser le moteur à compression variable

 

Pas mal d'ingés héros dont il faudrait chanter les louanges

Et ça change quoi tout ça ? 

 

Pardonnez mon ignorance des quand on parle vroum vroum 

Soda

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A votre avis, est-ce que la nouvelle Audi étron, pardon e-tron c'est de la merde ?

Nick de Cusa

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On 12/24/2018 at 5:04 PM, NoName said:

Et ça change quoi tout ça ? 

 

Pardonnez mon ignorance des quand on parle vroum vroum 

meilleur rendement. Le rendement pour les moteurs à combustion internes sont liés au taux de compression

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Nick de Cusa

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3 hours ago, NicolasB said:

On avait dit pas les noms de voiture sinon on parle de la Toyota MR-2

qui fut rebaptisée MR pour les marchés francophones. Le cas le plus fameux étant bien entendu la Chevrolet Nova qui veut dire, elle avance pas, en espagnol

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Sekonda

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On 12/23/2018 at 8:35 AM, Nick de Cusa said:

5000x plus de puissance de calcul pour autonomie niveau 5 (pas de conducteur humain dans le véhicule) que pour niveau 2

 

https://www.autocar.co.uk/car-news/autonomous-car/bmw-lifts-lid-its-self-driving-vehicle-tech

 

BMW semble le plus confiant d'avancer vite. Puces tout Intel semble-t-il

L'article est intéressant. Outre la puissance, il y a un jeu de capteurs beaucoup plus important. Les LIDAR eux-mêmes représentent probablement une belle puissance de calcul (selon l'architecture retenue). 

 

À propos de processeurs, est-ce quelqu'un a un avis sur Kalray ? Ils mettent entre autre en avant une faible consommation électrique ce qui ne semble pas une priorité des autres acteurs. 

Calembredaine

Calembredaine

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Le 24/12/2018 à 17:26, Soda a dit :

A votre avis, est-ce que la nouvelle Audi étron, pardon e-tron c'est de la merde ?

 

Sur la papier, ça à l'air propre. :mrgreen:

Nick de Cusa

Nick de Cusa

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Le modèle norvégien

Quote

EV owners are using parking spots reserved for free curbside charging simply to park for the day, even if no charge is needed. People are also opting to use public chargers for free rather than charge at home.

https://www.msn.com/en-us/news/world/will-norway’s-electric-vehicle-boom-outlast-its-incentives/ar-BBRugzh

Nick de Cusa

Nick de Cusa

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sur les particules fines des moteurs essence à injection directe, ils n'ont eu que 4 ans de retard sur Contrepoints, https://www.contrepoints.org/2014/04/13/162691-les-nouveaux-moteurs-essence-emettent-plus-de-particules-fines-que-les-diesel

 

ce qui est honorable pour tout média normal sur bien des sujets

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Neomatix

Neomatix

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Le 30/12/2018 à 15:13, Adrian a dit :

https://www.francetvinfo.fr/sante/environnement-et-sante/pourquoi-les-voitures-les-plus-recentes-sont-elles-les-plus-polluantes_2680058.html

Citation

Dans les anciens moteurs, l’essence était mélangée à de l’oxygène pour qu’elle brûle mieux. La combustion était pratiquement complète, ce qui émettait très peu de particules ultrafines et nanoparticules dans l’air. Mais ça, c’était avant l’arrivée des moteurs à injection directe. Le mélange air / essence ne se fait plus et la combustion est désormais incomplète

Qu'est-ce que c'est que ces conneries encore ? Dans un moteur à injection l'essence ne se mélange pas à l'air ? Même en étant clément : deux carbus pour 4-6 cylindres (au mieux) fourniraient un mélange air/essence plus adapté qu'un injecteur par cylindre contrôlé électroniquement ?

Nick de Cusa

Nick de Cusa

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c'est juste super mal écrit, le mélange se fait désormais dans le cylindre lui même au lieu de dans une pré-chambre en amont du cylindre.

 

Pour changer de sujet et dans la série, notre époque entière vire à la comdédie, un heureux proprio de voiture électrique à Vienne Autriche, vient de recevoir une facture suppémentaire de 1000 euro parce qu'il surcharge le réseau. 

 

http://wirtschaft-in-europa.de/schock-bei-elektro-auto-tausend-euro-strom-gebuehr-jaehrlich/?fbclid=IwAR0KCj8gQzDOXpLdpAmSsDjYsE50EGRxGf_yj96xIHRkpYNr8FGh2cpdAYU

 

Il consomme 6x plus qu'un foyer normal

 

Et ce n'est que le début, la charge du réseau doublerait si on arrivait à 20% de voiture électriques. (Comment a fait la Norvège alors, son réseau de distribution était juste surdimensionné ou quoi ?)

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