Liberté d'expression en France

[Rübezahl]

il y a 41 minutes, Marlenus a dit :

Un beau combat d'infirmes.

Oui. Mais un combat déloyal.

Les seuls délires permis sont ceux ayant l'agrément des syndicats et de l'état, les autres doivent être interdits.

[Marlenus]

1 minute ago, Rübezahl said:

Oui. Mais un combat déloyal.

Les seuls délires permis sont ceux ayant l'agrément des syndicats et de l'état, les autres doivent être interdits.

 

Tiens d'ailleurs faudrait parler du syndicat qui fait de la cancel culture régulièrement ces derniers temps:

 

https://www.radiofrance.fr/francemusique/podcasts/au-fil-de-l-actu/nouvelles-annulations-de-concerts-dans-des-eglises-suite-a-des-pressions-d-un-groupe-extremiste-catholique-1078256

 

 

[Rincevent]

il y a 55 minutes, Marlenus a dit :

Le seul que je connaissais un peu c'est Etienne Chouard, le Rouge-Brun antisémite par excellence.

 

https://lesfoisonnantes.fr/info/?page_id=389

Heu, quoi ?

[Marlenus]

8 minutes ago, Rincevent said:

Heu, quoi ?

C'est que je qualifie Etienne Chouard de Rouge-Brun antisémite qui t'étonne?

 

 

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Marlenus a dit :

C'est que je qualifie Etienne Chouard de Rouge-Brun antisémite qui t'étonne?

Oui. C'est nouveau ça ? J'en étais resté à une forme d'insupportable anarcho-gauchiste qui croit que réunir toute la tribu au coin du feu fera pleuvoir la richesse, plus ou moins.

[Marlenus]

10 minutes ago, Rincevent said:

Oui. C'est nouveau ça ? J'en étais resté à une forme d'insupportable anarcho-gauchiste qui croit que réunir toute la tribu au coin du feu fera pleuvoir la richesse, plus ou moins.

C'est plutôt ancien.

 

Il était copain et mis en avant par Soral et E&R dès 2010.

Il a plusieurs fois attaqué Rotschild comme étant le maitre des horloges utilisant l'antisémitisme pour se protéger.

 

Puis il y a eu l'affaire des chambres à gaz:

 

https://www.nouvelobs.com/societe/20190611.OBS14231/etienne-chouard-sur-les-chambres-a-gaz-on-demande-aux-gens-d-avoir-une-certitude-sur-un-sujet-qu-ils-ne-connaissent-pas.html

 

 

Bon après il a fait son mea culpa, mais quand tu as autant d'indice qui converge vers le même sens, cela ne me suffit pas.

 

[Rincevent]

il y a 8 minutes, Marlenus a dit :

C'est plutôt ancien.

 

Il était copain et mis en avant par Soral et E&R dès 2010.

Il a plusieurs fois attaqué Rotschild comme étant le maitre des horloges utilisant l'antisémitisme pour se protéger.

 

Puis il y a eu l'affaire des chambres à gaz:

 

https://www.nouvelobs.com/societe/20190611.OBS14231/etienne-chouard-sur-les-chambres-a-gaz-on-demande-aux-gens-d-avoir-une-certitude-sur-un-sujet-qu-ils-ne-connaissent-pas.html

 

 

Bon après il a fait son mea culpa, mais quand tu as autant d'indice qui converge vers le même sens, cela ne me suffit pas.

Ça ne fait toujours pas de lui un brun (qui était ma principale interrogation). Qu'il ait un vieux fond antisémite ne m'étonne pas, c'est plus classique qu'on ne croit à l'extrême gauche.

[Marlenus]

1 minute ago, Rincevent said:

Ça ne fait toujours pas de lui un brun (qui était ma principale interrogation). Qu'il ait un vieux fond antisémite ne m'étonne pas, c'est plus classique qu'on ne croit à l'extrême gauche.

Chacun met son curseur où il souhaite, mais pour moi, l'antisémitisme (qui n'est pas un vieux fond, il l'est clairement. Quand tu fouilles un peu tu ne peux en douter.), la proximité et la propagation des idées par E&R, le fait qu'il ait été un intervenant dans des meeting de l'UPR et plus généralement ses amitiés dans ce que la droite a de moins fréquentable me suffit pour le qualifier de rouge-brun.

 

Maintenant, même si c'est juste un rouge antisémite, cela me suffit largement pour le soutenir mais de loin

 

 

 

 

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Marlenus a dit :

le soutenir mais de loin

Le probablement n'est pas ta position (j'ai la même) mais la sienne.

[Rübezahl]

Pour en revenir à mon post initial,

je me dis que, pour en arriver à recourir à une demande de censure pure et simple,

c'est que les syndicats employés doivent forcément manquer de débatteurs pour aller porter la contradiction.

[Marlenus]

52 minutes ago, Rübezahl said:

Pour en revenir à mon post initial,

je me dis que, pour en arriver à recourir à une demande de censure pure et simple,

c'est que les syndicats employés doivent forcément manquer de débatteurs pour aller porter la contradiction.

Oui alors, c'est comme dire que l'on manque de débatteur pour aller dans un meeting de LFI ou du RN et leur expliquer que la disparition des services publics c'est bien.

Pas sur les plateaux télés mais directement dans une leur université d'été.

 

On ne va pas demander leur interdiction, c'est pour ça que nous sommes libéral et que les syndicats cités se revendiquent comme anti-libéral.

 

Pour largement, le débat est utile sur des gens qui ne sont pas convaincu à priori.

Aller envoyer un débatteur dans un environnement entièrement conquis à la cause de la personne en face, surtout quand la personne en face c'est un chaman initié et que c'est sur l'influence que le chamanisme va apporter à votre enfant, c'est mort.

Ou alors si tu as un débatteur de ce niveau là, faut nous le présenter.

 

[Rübezahl]

Les libéraux n'ont (hélas) pas les mêmes effectifs que la fonction publique en France.

Et, ce que je voulais signaler, c'est la tranquillité bonhomme avec laquelle ces gens prétendent interdire aux autres de s'exprimer. Comme si c'était juste naturel, et de salut public.

Alors que c'est juste pour défendre leur pré carré.

 

Accessoirement, je crois qu'on voit aussi là un des graves effets post-covid.

La science a été invoquée à tort et à travers pour justifier nawak, et elle en ressort elle-même bien abîmée.

[Marlenus]

L'Arcom saisit pour France Inter car personne n'a contredit Kassovitz quand il a expliqué la pollution n'existait pas:

 

Quote

Lundi sur France Inter, Mathieu Kassovitz a expliqué pendant 2mn "son approche différente sur la pollution" - à savoir qu'elle "n'existe pas".

ZÉRO contradiction sur le plateau. Nous saisissons l'Arcom. Cela va même plus loin qu'une absence de contradiction : le journaliste approuve en répondant que "cela s'entend".

La théorie de l'acteur est la suivante : puisque la pollution émane de composants déjà présents sur la Terre, c'est une vue de l'esprit. La Terre finira par "les assimiler". Que les Hommes en soient victimes ? "Ce n'est pas un problème."

 

https://www.huffingtonpost.fr/medias/article/france-inter-l-arcom-saisie-apres-des-propos-de-matthieu-kassovitz-sur-le-changement-climatique_240538.html

 

On verra si France Inter prend son blâme ou pas.

 

[Lancelot]

Encore une fois je trouve stupéfiant que ces gens se croient sincèrement dans le camp du bien.

[Groucho Marx]

il y a 36 minutes, Marlenus a dit :

L'Arcom saisit pour France Inter car personne n'a contredit Kassovitz quand il a expliqué la pollution n'existait pas:

 

 

https://www.huffingtonpost.fr/medias/article/france-inter-l-arcom-saisie-apres-des-propos-de-matthieu-kassovitz-sur-le-changement-climatique_240538.html

 

On verra si France Inter prend son blâme ou pas.

 

Non mais depuis quand un avis sur la pollution est interdit en France ? Ce n'est pas du négationnisme ou du racisme ou autres fariboles. 

Ce pays est vraiment foutu

[Marlenus]

44 minutes ago, Groucho Marx said:

Non mais depuis quand un avis sur la pollution est interdit en France ? Ce n'est pas du négationnisme ou du racisme ou autres fariboles. 

Ce pays est vraiment foutu

L'avis n'est pas interdit.

Kassovitz ne risque rien.

 

Ce qui est interdit, sur les chaine gouvernée par l'ARCOM (ex-CSA), c'est qu'un invité dise quelque chose que certains considèrent comme une absurdité sans que le journaliste ne le contredise. C'est la chaine qui risque quelque chose ici.

 

Ce qui n'empêche pas que CPEF.

 

 

[Jérôme P.-L.]

[Bisounours]

Ce graphique sur le twitter de H16

 

[Tramp]

C’est pas leur stratégie ? Se taire plutôt que dire encore plus de conneries. 

[Tramp]

Citation

Il s’agit de l’une des premières opérations internationales de ce type. Au moins 25 individus ont été arrêtés pour la diffusion en ligne de contenus pédopornographiques générés par l’intelligence artificielle (IA), a annoncé Europol vendredi 28 février.

« L’opération Cumberland a été l’une des premières affaires impliquant du contenu pédopornographique généré par l’IA, ce qui rend la tâche des enquêteurs particulièrement difficile en raison de l’absence de législation nationale concernant ces crimes », a déclaré dans un communiqué l’Agence européenne de police, basée à La Haye.

[…]

« Même dans les cas où le contenu est entièrement artificiel et où aucune victime réelle n’est représentée, comme dans l’opération Cumberland, le contenu pédopornographique généré par l’IA contribue toujours à la chosification et à la sexualisation des enfants », a déclaré Europol.

On arrête des personnes alors qu’il n’y a pas de crime ?

Est-ce que les ressources de la police ne seraient pas mieux utilisées pour attraper ceux qui attaquent de vrais enfants ?
En fait, il faudrait presque une plateforme où on/l’Etat pourrait certifier que le contenu n’a créé aucune victime. 

 

[Bézoukhov]

Mmmmh.

 

En droit, des textes pédopornographiques sont punissables ? Je dirais que non vu que Cohn-Bendit est en liberté. En un sens, c'est pas la liberté d'expression qu'on attaque, mais la forme qui est trop proche du réél.

[Marlenus]

Alors visiblement on a un article de loi français qui punit cela:

 

Quote

Le fait, en vue de sa diffusion, de fixer, d'enregistrer ou de transmettre l'image ou la représentation d'un mineur lorsque cette image ou cette représentation présente un caractère pornographique est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende. Lorsque l'image ou la représentation concerne un mineur de quinze ans, ces faits sont punis même s'ils n'ont pas été commis en vue de la diffusion de cette image ou représentation.

 

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000043409170

 

 

 

Maintenant, on a quand même des bds pédophiles dont la dernière à laquelle je pense, Petit Paul, a valut une grosse polémique à son auteur, Bastien Vivès, notamment par les féministes.

Il était passé entre les mailles du filet notamment grâce à son éditeur (Glénat). Mais les féministes ne l'ont pas laché et il a pris cher quand Angoulême a voulut le récompenser.

Et depuis une enquête est lancé

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Petit_Paul

 

 

J'avoue que j'ai l'impression que dans ce genre de cas c'est totalement aléatoire de savoir si tu vas te prendre l'ire des gauchistes ou des droitards. Ici ce sont des gauchistes (enfin des gauchistes féministes, le Nouvel Obs défend la BD), mais cela aurait très bien put être les droitards.

Par contre quand un camp a lancé l'offensive, l'autre se tait et ferme sa gueule, cela ne le concerne plus.

 

[Lameador]

2 minutes ago, Marlenus said:

Maintenant, on a quand même des bds pédophiles dont la dernière à laquelle je pense, Petit Paul, a valut une grosse polémique à son auteur, Bastien Vivès, notamment par les féministes.

Il était passé entre les mailles du filet notamment grâce à son éditeur (Glénat). Mais les féministes ne l'ont pas laché et il a pris cher quand Angoulême a voulut le récompenser.

Et depuis une enquête est lancé

https://fr.wikipedia.org/wiki/Petit_Paul

Disons que si on creuse un peu, l'ide que Macro  le jeune exerce un rôle actif a, à tort ou à raison, dans l'inconscient collectif, un poids évident.

 

2 minutes ago, Marlenus said:

 

(J'avoue que j'ai l'impression que dans ce genre de cas c'est totalement aléatoire de savoir si tu vas te prendre l'ire des gauchistes ou des droitards. Ici ce sont des gauchistes, mais cela aurait très bien put être les droitards).

Sépafo.

J'ai moi-même une vision très médiévale de la pédophilie et des réponses légitimes à y apporter, et je doute que les associations féministes sus-mentionnées m'accueillent à bras ouverts dans leur rangs.

 

[Marlenus]

4 minutes ago, Lameador said:

Disons que si on creuse un peu, l'ide que Macro  le jeune exerce un rôle actif a, à tort ou à raison, dans l'inconscient collectif, un poids évident.

 

Peut-être.

Disons aussi que la pédophilie exercée par une femme adulte sur un enfant est clairement vue comme moins problématique, en tout cas en France.

Dans une certaine culture, que le gamin ait un rapport avec une femme adulte est valorisée. Il y a plusieurs oeuvres de fictions qui montrent cela, je pense notamment à un passage de caméra café où un des enfants Convenant est dans ce cas. Cela le "virilisait", il devenait un homme avant l'heure.

 

J'ai toujours été surpris du nombre de femmes profs qui tombaient pour pédophilie aux USA, alors que tu n'en vois quasiment jamais en europe.

Je pense que les USA ont moins ce biais (ou en tout cas l'avait moins).

 

 

[Lameador]

Just now, Marlenus said:

J'ai toujours été surpris du nombre de femmes profs qui tombaient pour pédophilie aux USA, alors que tu n'en vois quasiment jamais en europe.

Je pense que les USA ont moins ce biais (ou en tout cas l'avait moins).

Assez d'accord.

Je dirais néanmoins que les adolescents impliqués, s'ils sont effectivement adolescents lors de leur "implication", me semblent souvent peu traumatisés, et les mauvaises langues diront même qu'ils font parfois, évidemment à tort, l'envie de leurs camarades de classe.

Certains biais ne me semblent pas strictement dysfonctionnels.

[Marlenus]

5 minutes ago, Lameador said:

Assez d'accord.

Je dirais néanmoins que les adolescents impliqués, s'ils sont effectivement adolescents lors de leur "implication", me semblent souvent peu traumatisés, et les mauvaises langues diront même qu'ils font parfois, évidemment à tort, l'envie de leurs camarades de classe.

Certains biais ne me semblent pas strictement dysfonctionnels.

On peut argumenter que les filles sont plus matures que les garçons et qu'une fille en couple avec un homme plus vieux c'est le schéma le plus courant. 

Que l'on a pas mal de cas de filles ados qui sont sorties avec des adultes et n'en sont pas traumatisées

Par exemple, Besson qui met enceinte Maiwenn alors qu'elle a 15ans et lui 33 et qui va l'épouser alors qu'elle en a 16.

 

A chaque fois ce genre de biais me semble permettre d'aller sur une pente assez dangereuse...

On arrive vite avec une fille qui a ses règles a l'age pour avoir du sexe et autres trucs du style.