Liberté d'expression

[fm06]

Source https://www.lepoint.fr/societe/me-richard-malka-la-situation-est-bien-pire-qu-il-y-a-cinq-ans-12-08-2020-2387585_23.php

[Bisounours]

il y a 1 minute, fm06 a dit :

Source https://www.lepoint.fr/societe/me-richard-malka-la-situation-est-bien-pire-qu-il-y-a-cinq-ans-12-08-2020-2387585_23.php

L'article est réservé aux abonnés. Je l'ai trouvé ailleurs dans son intégralité.

[Sekonda]

8 hours ago, Bisounours said:

L'article est réservé aux abonnés. Je l'ai trouvé ailleurs dans son intégralité.

Dans ce cas, on le laisse aux abonnées conformément à la Charte.

[Bisounours]

Excellente intervention de François Sureau

 

 

[derEinzige]

On 9/2/2020 at 1:51 PM, Bisounours said:

Excellente intervention de François Sureau

 

 

 

Y a pas a dire. Ce mec est très pertinent. 

[Bézoukhov]

C'est un énarque. Il y a anguille sous roche.

[derEinzige]

1 minute ago, Bézoukhov said:

C'est un énarque. Il y a anguille sous roche.

A t'on trouvé le seul mec de l'ENA qui y a pas laissé son cerveau ? Putain. 

[Rincevent]

il y a 9 minutes, Bézoukhov a dit :

C'est un énarque. Il y a anguille sous roche.

[Bézoukhov]

Il y a 2 heures, derEinzige a dit :

A t'on trouvé le seul mec de l'ENA qui y a pas laissé son cerveau ? Putain. 

 

Il y a Jean-Philippe Vincent aussi. Et je pense qu'on y trouvera quelques autres.

 

Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

 

Mais j'ai beau retourner le truc, je trouve pas l'anguille. Avoir joué les supplétifs d'Alain Minc dans une OPA de mousquetaires à 30 ans ne peut pas vraiment être retenu contre lui...

[Rincevent]

il y a 48 minutes, Bézoukhov a dit :

Il y a Jean-Philippe Vincent aussi. Et je pense qu'on y trouvera quelques autres.

Je parie qu'on les trouvera plutôt dans l'intersection de ceux qui ont détesté leur passage là-bas, et de ceux qui s'y sont fait détester.  

[derEinzige]

43 minutes ago, Rincevent said:

Je parie qu'on les trouvera plutôt dans l'intersection de ceux qui ont détesté leur passage là-bas, et de ceux qui s'y sont fait détester.  

Fort probable en effet.

[Bisounours]

Que devient Mila ?

 

https://www.marianne.net/societe/menaces-de-viol-et-de-mort-la-jeune-mila-encore-harcelee-pendant-ses-vacances?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&Echobox=1599585467&fbclid=IwAR3aNk24asFqWdJ54XWxTEKyyEl46cRVpwLYJLD8T3PPgJu6JjDm6R5qIfM#xtor=CS2-4

 

Extrait

 

L'Education nationale ayant été incapable de lui trouver rapidement un lieu de substitution, Mila est désormais "obligée de suivre ses études dans un internat sécurisé"

 

 

[Zagor]

Il y a 7 heures, Bisounours a dit :

Que devient Mila ?

 

https://www.marianne.net/societe/menaces-de-viol-et-de-mort-la-jeune-mila-encore-harcelee-pendant-ses-vacances?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&Echobox=1599585467&fbclid=IwAR3aNk24asFqWdJ54XWxTEKyyEl46cRVpwLYJLD8T3PPgJu6JjDm6R5qIfM#xtor=CS2-4

 

Extrait

 

L'Education nationale ayant été incapable de lui trouver rapidement un lieu de substitution, Mila est désormais "obligée de suivre ses études dans un internat sécurisé"

 

 

 

Elle devrait apprendre le tchèque et aller se réfugier la-bas. Le pays est l'un des plus athées (pour ne pas dire antireligieux) au monde et pas d'islamiste là-bas.

[Tramp]

Les médias signent un appel à la liberté d’expression :

 

[quote]Oui, vous avez le droit d’exprimer vos opinions et de critiquer celles des autres, qu’elles soient politiques, philosophiques ou religieuses, [b]pourvu que cela reste dans les limites fixées par la loi. [/b] [/quote]
 

https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/09/23/ensemble-defendons-la-liberte-l-appel-inedit-d-une-centaine-de-medias-francais_6053245_3232.html

 

 

[fryer]

il y a 19 minutes, Tramp a dit :

Les médias signent un appel à la liberté d’expression :

 

[quote]Oui, vous avez le droit d’exprimer vos opinions et de critiquer celles des autres, qu’elles soient politiques, philosophiques ou religieuses, [b]pourvu que cela reste dans les limites fixées par la loi. [/b] [/quote]
 

https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/09/23/ensemble-defendons-la-liberte-l-appel-inedit-d-une-centaine-de-medias-francais_6053245_3232.html

 

 

 

Tu peux utiliser la plateforme correctement stp ?

[ttoinou]

D'après @Wayto la PDM s'est merdifiée récemment 

[Fagotto]

Toujours la liberté d'expression à la française, qui ne veut rien dire, "pourvu que cela reste dans les limites fixées par la loi. ", c'est cool, la presse officielle chinoise a la même position.

[poney]

Le jour où la loi interdira les discours haineux d'estreme fauche au nom des millions des morts et des trouzaines de régimes antidémocratiques, on les verra pleurnicher

[Zagor]

L'idée de la liberté d'expression limité par la loi ça vient de la DDHC de 1789 (qui est cité par la tribune du Monde). Le vers a été dans le fruit depuis le début...

Ceci dit, les français ne semblent toujours pas avoir compris que la loi peut malfaire (Vichy est souvent cité comme exemple).

 

[poney]

Le ver est dans le fruit quand on ne comprends pas que cette déclaration s'inscrit dans des siècles de guerres de religion, d'ou "le trouble à l'ordre public".

 

[Zagor]

C'est surtout que les révolutionnaires se méfiaient des juridictions royales et de leur arbitraire et ont tout misé sur la loi, expression de volonté populaire...

[Tramp]

il y a 8 minutes, poney a dit :

Le ver est dans le fruit quand on ne comprends pas que cette déclaration s'inscrit dans des siècles de guerres de religion, d'ou "le trouble à l'ordre public".

 

Ca c’est pour la liberté de religion. 
La clause de la liberté d’expression est encore plus vague (« l’abus de cette liberté dans les cas définis par la loi »)

[poney]

il y a 15 minutes, Zagor a dit :

C'est surtout que les révolutionnaires se méfiaient des juridictions royales et de leur arbitraire et ont tout misé sur la loi, expression de volonté populaire...

 

il y a 9 minutes, Tramp a dit :

Ca c’est pour la liberté de religion. 
La clause de la liberté d’expression est encore plus vague (« l’abus de cette liberté dans les cas définis par la loi »)

 

La réponse de Zagor et puis j'ai toujours soupçonné que les auteurs du texte visaient notamment les prosélytes qui invitaient de temps en temps, qui à cramer un catho, qui à cramer un protestant, ce qui était monnaie courante depuis trop longtemps et à l'époque où les gens étaient pas très jouasse sur la religion, ça à du sens. J'imagine aisément les scènes publiques.

Evidemment, difficile d'imaginer en 1789 que ça sera interprété de travioles par des entrepreneurs politiques qui n'arrivent pas à se remettre du fait que le sens de l'histoire n'est pas celui qu'ils avaient envisagés. Déclarer sa flamme pour les nazis sur youtube, ça ne trouble pas l'ordre public, ça ne trouble que les esprits chagrins qui y accordent de l'importance.

[Tramp]

On a accès aux débats qui ont donné lieu à la DDHC ? Parce qu’on ne retrouve pas cette naïveté dans les débats qui ont donné lieu à la Constitution US et les commentaires qui ont suivi. 

[Zagor]

Un élément qui peut explique aussi l'atténuation des libertés de la DDHC est le fait que si celle-ci a une valeur constitutionnelle sous la 5ème république (au même titre que la constitution de 58 à proprement parler), le préambule de la constitution de 1946 et la Charte de l'environnement de 2004 ont aussi une valeur constitutionnelle. On ainsi des principes libéraux et des droits négatifs de la DDHC et des principes socialistes et écologistes avec des droits positifs avec les deux autres textes. 

 

Les américains ont réussi pour l'instant d'écrire des droits à dans leur constitutions et je ne connais pas assez les textes à valeur constitutionnel des autres pays occidentaux

[poney]

il y a 18 minutes, Tramp a dit :

On a accès aux débats qui ont donné lieu à la DDHC ? Parce qu’on ne retrouve pas cette naïveté dans les débats qui ont donné lieu à la Constitution US et les commentaires qui ont suivi. 

 

Je crois me souvenir que oui, notamment sur pourquoi il n'y a pas de 2eme amendement français (du genre, ça paraissait tellement évident qu'on a pas jugé nécéssaire de le mettre).

 

(en parlant de naiveté tiens...)

[Bisounours]

Détendu de la censure

 

 

[poney]

Bah on pense tous un peu pareil, pas de censure d'état mais le mépris.
Lui la drouate, nous la drouate et la fauche.

voilà

 

Par contre qui est cette charmante personne qui pense juste ?

[Bisounours]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Geoffroy_de_Lagasnerie

[poney]

Ah c'est cet abruti, je ne l'avais pas reconnu