h16 Posté 16 mai 2017 Signaler Posté 16 mai 2017 Quelqu'un a entendu parler de Byteball ? https://byteball.org/ et https://bitcointalk.org/index.php?topic=1608859.0
Solomos Posté 16 mai 2017 Signaler Posté 16 mai 2017 Aujourd'hui ça rame BTC, j'ai fait une transaction il y a 3h et toujours pas de confirmation
Ixnay Posté 16 mai 2017 Signaler Posté 16 mai 2017 Le btc est passé en dessous des 50% de capitalisation sur l'ensemble des cryptomonnaies
jubal Posté 16 mai 2017 Signaler Posté 16 mai 2017 Le 16/05/2017 à 16:49, Solomos a dit : Aujourd'hui ça rame BTC, j'ai fait une transaction il y a 3h et toujours pas de confirmation Expand Pareil ça fait une heure que j'attend. C'est un vrai problème les temps de transaction bitcoin, au point qu'aujourd'hui je pense vendre les miens et utiliser autre chose.
jubal Posté 16 mai 2017 Signaler Posté 16 mai 2017 Le 16/05/2017 à 19:46, Ixnay a dit : Autre chose... le ripple? Expand J'ai regarde les options possibles (ripple, ethereum, dash etc.), et il semble qu'il n'y a que le bitcoin qui soit facile a acheter/vendre. Les temps de transactions de bitcoin sont récemment devenu extrêmement élevé: https://blockchain.info/charts/avg-confirmation-time?timespan=1year, donc je vend mes BTC et je racheterai plus tard si ca s'ameliore.
TYRION Posté 16 mai 2017 Signaler Posté 16 mai 2017 la vrai solution à ces délais de transaction c est plutot d ouvrir un Btc node. j y réfléchit car avec mes gains sur le btc, je pourrais me payer une config dédiée à ça.le seul hic c est que je suis un gros noob en info et je sens que ca va me gaver de configurer le bordel...
Ray Posté 16 mai 2017 Signaler Posté 16 mai 2017 Le 16/05/2017 à 20:58, TYRION a dit : la vrai solution à ces délais de transaction c est plutot d ouvrir un Btc node. j y réfléchit car avec mes gains sur le btc, je pourrais me payer une config dédiée à ça.le seul hic c est que je suis un gros noob en info et je sens que ca va me gaver de configurer le bordel... Expand C'est pas du tout une solution.
h16 Posté 17 mai 2017 Signaler Posté 17 mai 2017 Le 16/05/2017 à 19:46, Ixnay a dit : Autre chose... le ripple? Expand En tout cas, jolie plus-value dessus. Entré à 0.04, maintenant 0.34 (en faisant un aller retour par 0.15 tout de même)... Quelqu'un qui joue finement peut se faire un salaire sans problème avec les cryptos vu les volatilités. Le 16/05/2017 à 20:58, TYRION a dit : la vrai solution à ces délais de transaction c est plutot d ouvrir un Btc node. j y réfléchit car avec mes gains sur le btc, je pourrais me payer une config dédiée à ça.le seul hic c est que je suis un gros noob en info et je sens que ca va me gaver de configurer le bordel... Expand Je ne vois pas en quoi ça aide.
Ixnay Posté 17 mai 2017 Signaler Posté 17 mai 2017 Le 17/05/2017 à 06:32, h16 a dit : En tout cas, jolie plus-value dessus. Entré à 0.04, maintenant 0.34 (en faisant un aller retour par 0.15 tout de même)... Quelqu'un qui joue finement peut se faire un salaire sans problème avec les cryptos vu les volatilités. Expand Mmm, je pense que les derniers mois ont été exceptionnels ça ne va pas durer comme ça éternellement.
L.F. Posté 17 mai 2017 Signaler Posté 17 mai 2017 Le 17/05/2017 à 07:03, Ixnay a dit : Mmm, je pense que les derniers mois ont été exceptionnels ça ne va pas durer comme ça éternellement. Expand Certes non, pas éternellement. Et il y aura certainement des crises de confiance et des évènements contraires, mais franchement, qui peut dire si les crypto (ou une crypto en particulier) ont atteint 100%, 10% ou 0,1% de leur potentiel de croissance ? L'ensemble pèse désormais 60 milliards de de $. Par comparaison (et même si ce n'est pas vraiment comparable), la valorisation des entreprises du SP500 est de 20 000 milliards de $. Le PIB mondial est de l'ordre de quoi, 100 000 milliards de $ ?
Ray Posté 17 mai 2017 Signaler Posté 17 mai 2017 Le 17/05/2017 à 07:53, L.F. a dit : Certes non, pas éternellement. Et il y aura certainement des crises de confiance et des évènements contraires, mais franchement, qui peut dire si les crypto (ou une crypto en particulier) ont atteint 100%, 10% ou 0,1% de leur potentiel de croissance ? L'ensemble pèse désormais 60 milliards de de $. Par comparaison (et même si ce n'est pas vraiment comparable), la valorisation des entreprises du SP500 est de 20 000 milliards de $. Le PIB mondial est de l'ordre de quoi, 100 000 milliards de $ ? Expand Une valorisation de 1 à 10 trillions $ d'ici 10 à 20 ans ne me parait pas en effet totalement extravagant pour les crytos-monnaies/actifs. (Une valorisation est un stock, il ne vaut mieux pas la comparer avec le PIB, qui est un flux. Mais la comparaison avec d'autres classes d'actifs, comme les actions, semble tout à fait pertinente).
L.F. Posté 17 mai 2017 Signaler Posté 17 mai 2017 Le 17/05/2017 à 09:27, Ray a dit : Une valorisation de 1 à 10 trillions $ d'ici 10 à 20 ans ne me parait pas en effet totalement extravagant pour les crytos-monnaies/actifs. (Une valorisation est un stock, il ne vaut mieux pas la comparer avec le PIB, qui est un flux. Mais la comparaison avec d'autres classe d'actifs comme les actions semble tout à fait pertinente). Expand Oui. On pourrait aussi comparer avec les masses monétaires par exemple...
Waren Posté 17 mai 2017 Signaler Posté 17 mai 2017 Le 17/05/2017 à 09:27, Ray a dit : Une valorisation de 1 à 10 trillions $ d'ici 10 à 20 ans ne me parait pas en effet totalement extravagant pour les crytos-monnaies/actifs. (Une valorisation est un stock, il ne vaut mieux pas la comparer avec le PIB, qui est un flux. Mais la comparaison avec d'autres classes d'actifs, comme les actions, semble tout à fait pertinente). Expand Personnellement, je dirais plus des métaux précieux car elles ne génèrent pas de dividendes et ont une valeur finie. Et en plus elle ont l’inconvénient du stockage en moins.
L.F. Posté 17 mai 2017 Signaler Posté 17 mai 2017 Le 17/05/2017 à 11:00, Waren a dit : Personnellement, je dirais plus des métaux précieux car elles ne génèrent pas de dividendes et ont une valeur finie. Et en plus elle ont l’inconvénient du stockage en moins. Expand Je copie-colle depuis contrepoints : Citation Faisons un calcul rapide. L’Homme a produit environ 5 milliards d’onces d’or et continue d’en produire au rythme d’environ 50 millions par an. La valeur de l’once d’or étant actuellement d’environ 1 100 € (soit environ celle d’un bitcoin), la totalité de l’or jamais produit a une valeur d’environ 5 000 milliards d’euros, soit plus de 250 fois la valorisation actuelle de l’ensemble des bitcoins. On a miné jusqu’à présent un peu plus de 16 millions de bitcoins, et on continuera d’en produire (mais de moins en moins vite) jusqu’à atteindre le total de 21 millions… dans 113 ans. Autrement dit, Bitcoin ne subira pas l’inflation qui détruit peu à peu la valeur des monnaies fiat, et ne subira bientôt même plus la même inflation que celle du stock d’or. S’il devait à terme peser ne serait-ce que 10% du marché de l’or, un bitcoin pourrait valoir plusieurs dizaines de fois plus qu’une once d’or ! Expand
Eltourist Posté 17 mai 2017 Signaler Posté 17 mai 2017 comme un connard j'ai vendu 30.000 lumens il y a 2 mois quand ça valait que dalle
Ray Posté 17 mai 2017 Signaler Posté 17 mai 2017 Le 17/05/2017 à 11:00, Waren a dit : Personnellement, je dirais plus des métaux précieux car elles ne génèrent pas de dividendes et ont une valeur finie. Et en plus elle ont l’inconvénient du stockage en moins. Expand Sauf qu'on peut envisager que les cryptos produisent un revenu à terme (Proof of Stake ou bien un token d'un network qui a un business model qui l'utilise).
Mathieu_D Posté 18 mai 2017 Signaler Posté 18 mai 2017 Vous pouvez mettre en sticky un post "Comment commencer avec les cryptomonnaies" ici ou sur Contrepoints ? Ce serait sympa ! 1
Wayto Posté 18 mai 2017 Signaler Posté 18 mai 2017 Le 18/05/2017 à 05:10, Mathieu_D a dit : Vous pouvez mettre en sticky un post "Comment commencer avec les cryptomonnaies" ici ou sur Contrepoints ? Ce serait sympa ! Expand J'approuve, ça m'intéresse mais j'y connais nada.
Calembredaine Posté 18 mai 2017 Signaler Posté 18 mai 2017 Le 16/05/2017 à 15:35, Sekonda a dit : L'approche des développeurs de Sia, présentée dans ce billet, est intéressante. Ils refusent tout compromis quant à la décentralisation avec comme objectif de pouvoir disparaître du jour au lendemain sans impact sur le système. Ils acceptent les problèmes qui en découlent. Je suis aussi tenté de voir toute centralisation comme pouvant rendre inutile le reste du travail de décentralisation. Pensez-vous que ce soit la bonne façon de voir ? Expand Oui. Car qui dit centralisation, dit changement arbitraire des règles et contrôle de la monnaie. Evidemment, cela permet d'agir plus rapidement s'il faut corriger une faille mais cet avantage est bien faible par rapport aux risques.
h16 Posté 18 mai 2017 Signaler Posté 18 mai 2017 Le 18/05/2017 à 05:10, Mathieu_D a dit : Vous pouvez mettre en sticky un post "Comment commencer avec les cryptomonnaies" ici ou sur Contrepoints ? Ce serait sympa ! Expand Le 18/05/2017 à 08:02, Wayto a dit : J'approuve, ça m'intéresse mais j'y connais nada. Expand Ok. Je le note.
Jensen Posté 18 mai 2017 Signaler Posté 18 mai 2017 Le 16/05/2017 à 16:49, Solomos a dit : Aujourd'hui ça rame BTC, j'ai fait une transaction il y a 3h et toujours pas de confirmation Expand Le 16/05/2017 à 19:13, jubal a dit : Pareil ça fait une heure que j'attend. C'est un vrai problème les temps de transaction bitcoin, au point qu'aujourd'hui je pense vendre les miens et utiliser autre chose. Expand Le 16/05/2017 à 22:06, Ray a dit : C'est pas du tout une solution. Expand Le problème du délais est du à la taille du bloc : toutes les 10 minutes en moyennes, un bloc est généré par les mineurs, confirmant les transactions en cours. La taille du bloc arrive à sa limite (1Mo) : https://blockchain.info/charts/avg-block-size donc les transactions surnuméraires sont retardés. La seule solution immédiate est d'augmenter les frais de transactions proposé : si votre transaction rapporte plus que les autres, les mineurs la choisirons en priorité. Les solutions globables sont : - augmenter la taille du bloc. Les controverses sont très fortes non seulement pour savoir si il faut le faire, mais aussi pour savoir comment. Un fork de bitcoin (BTU) existe avec une règle pour augmenter la taille du bloc sur décisions des mineurs, mais ils semblent avoir perdu leur paris : les gens restent fidèlent au bitcoin classique. - utiliser une technologie comme lightning, qui permet de faire des transactions hors de la blockchain. Elles sont instantannées et sans frais, au prix de devoir pré-allouer une certaine somme de BTC à son porte-monnaie via une transaction classique. C'est une solution élégante au problème de scalabilité et de délais (si bitcoin veut remplacer VISA/Mastercard à terme, il faut des transactions instantannées), mais c'est ... le futur. Pas encore prêt. Donc je pense qu'il faut se préparer à quelques mois ou les frais de transactions nécessaire pour utiliser bitcoin confortablement vont sérieusement augmenter.
jubal Posté 18 mai 2017 Signaler Posté 18 mai 2017 Le 18/05/2017 à 16:15, Jensen a dit : La seule solution immédiate est d'augmenter les frais de transactions proposé Expand J'avais mis des frais raisonnables, et ça a mis presque 24H pour confirmer. Pour mes transactions suivantes j'ai mis des frais astronomiques. Quote - augmenter la taille du bloc. - utiliser une technologie comme lightning Expand Sauf que ça concrètement je ne peux pas le faire. Honnêtement cet incident m'a un peu refroidit sur le bitcoin, surtout après avoir vu la courbe des temps moyen de confirmation, et donc j'ai presque tout vendu. Je rachèterai peut être plus tard.
Calembredaine Posté 19 mai 2017 Signaler Posté 19 mai 2017 Une solution est peut être de conserver Bitcoin tel qu'il est et l'utiliser à l'instar de l'or. (Réserve, paiements importants). Pour les paiements courants, une autre crypto monnaie plus moderne serait plus indiquée. Mais laquelle?
h16 Posté 19 mai 2017 Signaler Posté 19 mai 2017 Le 19/05/2017 à 06:56, Rocou a dit : Une solution est peut être de conserver Bitcoin tel qu'il est et l'utiliser à l'instar de l'or. (Réserve, paiements importants). Pour les paiements courants, une autre crypto monnaie plus moderne serait plus indiquée. Mais laquelle? Expand Il y aura certainement d'autres cryptos pour les transactions de petite taille. Avez-vous besoin d'une transaction à la minute lorsque vous achetez une voiture ou une maison ? Probablement pas (à moins d'en acheter et d'en vendre plusieurs fois par jour, ce qui, je crois, est atypique). Dans ce cadre, BTC jouerait le rôle de blockchain de référence, avec netting dans l'heure, et des cryptos légères feraient les petites transactions au jour le jour (à la seconde). 1
Calembredaine Posté 19 mai 2017 Signaler Posté 19 mai 2017 Le 19/05/2017 à 07:14, h16 a dit : Il y aura certainement d'autres cryptos pour les transactions de petite taille. Avez-vous besoin d'une transaction à la minute lorsque vous achetez une voiture ou une maison ? Probablement pas (à moins d'en acheter et d'en vendre plusieurs fois par jour, ce qui, je crois, est atypique). Dans ce cadre, BTC jouerait le rôle de blockchain de référence, avec netting dans l'heure, et des cryptos légères feraient les petites transactions au jour le jour (à la seconde). Expand Voilà, c'est exactement ce que je voulais dire mais en plus clair. Mais parmi les 600 ou 700 crypto monnaies existantes, n'y en -t-il pas une qui pourrait être utilisée au quotidien? Je pensais que NXT pourrait jouer ce rôle mais manifestement cette crypto est moribonde, les développeurs sont partis.
Jaimepasmonpseudo Posté 19 mai 2017 Signaler Posté 19 mai 2017 Le 16/05/2017 à 16:12, h16 a dit : Quelqu'un a entendu parler de Byteball ? https://byteball.org/ et https://bitcointalk.org/index.php?topic=1608859.0 Expand Bordel je réalise que j'ai dit une connerie il y a quelques semaines. Je parlais du Byteball et pas du Bytecoin Mon frère est dessus, il a déjà linké une partie de ses BTC et ça lui a rapporté pas mal de Bytes. En dehors de ça, c'est une crypto vraiment novatrice.
h16 Posté 19 mai 2017 Signaler Posté 19 mai 2017 Le 19/05/2017 à 08:13, Jaimepasmonpseudo a dit : En dehors de ça, c'est une crypto vraiment novatrice. Expand Probablement mais je dois dire qu'après avoir lu les explications, j'ai trouvé le concept confus et j'ai du mal à voir l'intérêt ; l'auteur explique bien le comment, mais très mal ou de façon peu claire le pourquoi. Anyone ?
Calembredaine Posté 19 mai 2017 Signaler Posté 19 mai 2017 C'est un peu chiant cette mempool pleine. Impossible d'envoyer des btc même avec des fees raisonnables. 0,0005 btc/kB c'est pas assez?
Sekonda Posté 19 mai 2017 Signaler Posté 19 mai 2017 Le 19/05/2017 à 09:28, h16 a dit : Probablement mais je dois dire qu'après avoir lu les explications, j'ai trouvé le concept confus et j'ai du mal à voir l'intérêt ; l'auteur explique bien le comment, mais très mal ou de façon peu claire le pourquoi. Anyone ? Expand J'ai juste lu le white paper en diagonale. Cela a l'air bien sur le papier pour un petit réseau mais je doute que ce soit une amélioration sur les blockchains lorsque le réseau grandit en nombre et en temps de communication entre les nœuds. Je comprend l’attrait intellectuel de ne plus avoir d'un coté les utilisateurs et de l'autre les mineurs mais la spécialisation de tâches a sa raison d'être. Je ne vois pas la différence entre le paiement conditionnel qu'ils mettent en avant et du multisig. Sinon, de l'intérêt d'avoir une très bonne équipe de dev : Disclosure of a Major Bug in CryptoNote Based Currencies
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