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Bitcoin et autres cryptomonnaies

Nicolas Azor

Par Nicolas Azor
dans Cryptomonnaies & Co

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h16

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Il y a 13 heures, ttoinou a dit :

https://www.crypto51.app/

 

Quelqu'un a compris pourquoi c'était si peu cher ?

 

Ce n'est pas "si peu cher", c'est le prix par heure pour lancer une attaque 51% , ce qui n'est pas tout à fait pareil. Avec une telle attaque, tu dois dépenser ça pendant une heure pour avoir 1 chance sur deux de pouvoir faire 1 double dépense. Je te laisse méditer sur ce que ça veut dire.

cedric.org

cedric.org

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53 minutes ago, h16 said:

 

Ce n'est pas "si peu cher", c'est le prix par heure pour lancer une attaque 51% , ce qui n'est pas tout à fait pareil. Avec une telle attaque, tu dois dépenser ça pendant une heure pour avoir 1 chance sur deux de pouvoir faire 1 double dépense. Je te laisse méditer sur ce que ça veut dire.

Sans compter le fait qu'on ne parle que de cout direct, le cout indirect lié à la baisse drastique du cours après l'attaque n'est pas compté dans cet article, qui loupe pour moi un point central de la motivation à lancer une telle attaque.

Rübezahl

Rübezahl

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Je me suis fait les mêmes remarques qu'au-dessus.

Surtout, le souci c'est que, contrairement à un casse standard,

le coût est élevé, mais avec aucune proportionnalité du ROI.

C'est du tout ou rien, avec aux mieux forte incertitude, mais sans doute de facto forte proba de rien.

 

ama pas mal de gens ont étudié froidement l'intérêt du piratage

... et sont arrivés à la conclusion que, vu le fric à dépenser et le risque énorme de ROI nul

, ben autant dépenser ce fric à bosser avec la communauté que contre.

(Ce qui n'est pas le moindre intérêt du modèle).

 

 

ttoinou

ttoinou

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il y a une heure, cedric.og a dit :

Sans compter le fait qu'on ne parle que de cout direct, le cout indirect lié à la baisse drastique du cours après l'attaque n'est pas compté dans cet article, qui loupe pour moi un point central de la motivation à lancer une telle attaque.

La technique c'est d'échanger instantanément la crypto attaquée dans une crypto non attaquée qui perdrait moins de sa valeur non?

cedric.org

cedric.org

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34 minutes ago, ttoinou said:

La technique c'est d'échanger instantanément la crypto attaquée dans une crypto non attaquée qui perdrait moins de sa valeur non?

"instantanément", ça se discute, sur une petite crypto au volume faible, si tu vends d'un coup ton "gain", ça fait chuter en flèche le cours, avant même qu'on se rende compte qu'il y a eu hack (et que ça plonge encore plus). C'est un risque à sérieusement considérer pour tout hacker.

Calembredaine

Calembredaine

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Génial le simili airbnb promu par H16 sur twitter! Paiement en cryptos! Cependant le site en lui-même est attaquable, il suffit de le faire fermer et hop, c'est terminé.

Existe-t-il une application évitant la centralisation via un site web?

h16

h16

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Il y a 3 heures, Rocou a dit :

Génial le simili airbnb promu par H16 sur twitter! Paiement en cryptos! Cependant le site en lui-même est attaquable, il suffit de le faire fermer et hop, c'est terminé.

Existe-t-il une application évitant la centralisation via un site web?

 

Il y a encore du travail, mais en gros, il serait possible d'avoir un site entièrement décentralisé (p2p en somme). Pour l'instant, je ne sais pas s'il y a des applications à ça, mais techniquement, c'est possible...

Lugaxker

Lugaxker

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Streamlabs, la plateforme qui gère toutes les donations sur Twitch, accepte maintenant le Bitcoin, le Bitcoin Cash, l'Éther et le Litecoin. Il va donc être possible de faire des dons en cryptomonnaie directement sur Twitch. Gros potentiel d'adoption si certains streamers très connus se mettent à accepter les cryptos.

https://blog.streamlabs.com/hodl-crypto-tips-are-here-e83a13eab88d?gi=40556108d133

ttoinou

ttoinou

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il y a 2 minutes, Lugaxker a dit :

Streamlabs, la plateforme qui gère toutes les donations sur Twitch, accepte maintenant le Bitcoin, le Bitcoin Cash, l'Éther et le Litecoin. Il va donc être possible de faire des dons en cryptomonnaie directement sur Twitch. Gros potentiel d'adoption si certains streamers très connus se mettent à accepter les cryptos.

https://blog.streamlabs.com/hodl-crypto-tips-are-here-e83a13eab88d?gi=40556108d133

 

Citation

Are there fees?
Streamlabs does not charge a fee

 

Mais twitch en prends ? sinon c'est quoi l'intérêt ? pas besoin d’intermédiaire pour faire des paiements

Lugaxker

Lugaxker

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il y a 2 minutes, ttoinou a dit :

Mais twitch en prends ? sinon c'est quoi l'intérêt ? pas besoin d’intermédiaire pour faire des paiements

Nope. Je sais pas trop pourquoi ils n'en prennent pas. Ils font peut-être ça pour paraître à la mode.

Ils sont en partenariat avec Coinbase aussi.

 

L'intérêt des dons via Streamlabs, c'est d'avoir une alerte qui diffuse ton message sur le stream (syndrome "je passe à la télé") que le streamer peut lire en direct.

Mister_Bretzel

Mister_Bretzel

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Je suis à la recherche d'un article posté en ces lieux qui expliquait que la blockchain était un cumul de 3 technologies déjà existantes :

une BDD distribuée, la preuve de travail et....euh...bah justement, j'aimerais bien retrouver l'article en question. Ca fait tilt chez qui que ce soit ? J'ai parcouru les 30 dernières pages de ce fil sans succès.
EDIT : hmmm...En fait c'est peut être celui-là https://www.coindesk.com/information/how-does-blockchain-technology-work/

ttoinou

ttoinou

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il y a 16 minutes, Mister_Bretzel a dit :

Je suis à la recherche d'un article posté en ces lieux qui expliquait que la blockchain était un cumul de 3 technologies déjà existantes :

Au problème non trivial des généraux byzantins ( https://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_fault_tolerance ) bitcoin fourni une solution pratique, avec ses propres compromis, grâce à des technos déjà connues (chiffrement, peer to peer, proof of work, registre / BDD distribuée comme tu l'as dit...).

A se renseigner un peu sur les technos derrière j'ai l'impression que ce qui était vraiment inattendu c'était le design des incitations des différents acteurs pour faire fonctionner le tout (dont le sujet d'étude semblerait être les cryptoeconomics)

Rübezahl

Rübezahl

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Oui, bitcoin me fait vraiment penser à un travail d'ensemblier,

mais avec un vrai talent dans le dosage assez sioux (et réussi) des ingrédients.

 

énormément de projets sont vraiment sur un schéma de construction identique aujourd'hui.

Avec une démultiplication due à l'abondance de paquets open-source et de protocoles tous cuits.

 

@Mister_Bretzel , c'est peut-être le chiffrement/hash qui est ton ingrédient manquant.
Il est si omniprésent qu'on n'y pense quasiment plus.

 

h16

h16

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Il y a 9 heures, Mister_Bretzel a dit :

Je suis à la recherche d'un article posté en ces lieux qui expliquait que la blockchain était un cumul de 3 technologies déjà existantes :

une BDD distribuée, la preuve de travail et....euh...bah justement, j'aimerais bien retrouver l'article en question. Ca fait tilt chez qui que ce soit ? J'ai parcouru les 30 dernières pages de ce fil sans succès.
EDIT : hmmm...En fait c'est peut être celui-là https://www.coindesk.com/information/how-does-blockchain-technology-work/

 

C'est le "consensus nakamoto" (ou la résolution du problème des généraux byzantins) à mon avis.

  • Yea 1
tosta

tosta

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En 2015 il a fallu beaucoup de bonne nouvelle pour que le cours de Bitcoin reparte à la hausse après son cycle baissier.

h16

h16

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il y a 37 minutes, tosta a dit :

En 2015 il a fallu beaucoup de bonne nouvelle pour que le cours de Bitcoin reparte à la hausse après son cycle baissier.

 

Le marché n'est plus le même ; on peut raisonnablement penser que le retournement sera plus rapide (il ne devrait pas y avoir besoin de plusieurs années pour repartir à la hausse).

  • Yea 1
Bisounours

Bisounours

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Dans la famille Bitcoin, Hasheur, un youtubeur.... se cache peut-être parmi nous.

Et il est quasi célèbre, le bougre ! Un article lui est consacré dans Capital  :P

Lugaxker

Lugaxker

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Il y a 1 heure, Bisounours a dit :

Dans la famille Bitcoin, Hasheur, un youtubeur.... se cache peut-être parmi nous.

 Et il est quasi célèbre, le bougre ! Un article lui est consacré dans Capital  :P

Tu as dû te tromper de fil non ? Ça aurait plus sa place dans "Bitcoin et les autres cryptomonnaies" :D 

Ça m'étonnait qu'il se cache ici, mais qui sait ? (Hasheur si tu nous lis manifeste-toi) 

Gregory Raymond, le journaliste de Capital, a l'air de bien l'aimer, c'est pas la première fois qu'il parle de lui il me semble.

Rincevent

Rincevent

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il y a 4 minutes, Lugaxker a dit :

Ça m'étonnait qu'il se cache ici, mais qui sait ? (Hasheur si tu nous lis manifeste-toi)

On me dit que ce Hasheur s'appellerait Owen Simonin. J'ignore si il est ici.

Bisounours

Bisounours

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Ah merdum. Sorry.

Mais c'est pas privé puisque je suis entrée  :)

il y a 11 minutes, Rincevent a dit :

On me dit que ce Hasheur s'appellerait Owen Simonin. J'ignore si il est ici.

Voui. C'est  ce que dit l'article en effet 

C'est peut-être un admirateur de mrH16

Rübezahl

Rübezahl

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Il y a le site : https://jochen-hoenicke.de/queue/#1,24h qui permet d'avoir une vue de la mempool à l'instant t.

 

Est-ce que vous connaissez d'autres sites dans le même genre, mais qui anticiperaient un poil (1 ou 2 minutes) cette info ?

(Histoire de ne pas se taper des frais de dingue parce qu'on a le malheur de faire une transaction pile au moment d'une congestion).

 

 

 

 

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