Bitcoin et autres cryptomonnaies

[Tipiak]

Il y a 2 heures, Neomatix a dit :

Je pense, j'espère, qu'il a modifié l'image. Parce que laisser autant d'argent sur une plateforme, c'est risqué.

 

Je pense aussi. C'était sûrement pour le LOL.

[Marlenus]

11 hours ago, h16 said:

Je ne pourrai pas mais si tu y vas, je suis très intéressé par tes notes

 

...

 

Autre sujet : on m'avait demandé un petit manuel générique sur "comment se procurer des btc" ; voilà :

 

Comment se procurer des Bitcoins – petit manuel http://h16free.com/2017/09/13/58960-se-procurer-des-bitcoins-petit-manuel

Merci.

C'est très intéressant

[h16]

Il y a 7 heures, Tipiak a dit :

 

Tout le monde n'a pas forcément envie de dire publiquement (bien qu'anonymement) qu'il détient au moins 125 millions d'euros. Beaucoup préfèreraient rester discrets, ne serait-ce que pour éviter de se transformer en appât à commentaires de gauchistes (ou autres) tout tourneboulés. Note bien que personnellement ça ne me dérange pas hein, je suis très content pour lui si c'est effectivement le cas

ah ah ah

si seulement !

 

Bon évidemment ce sont des images un peu bidonnées.

[Calembredaine]

Le 13/09/2017 à 09:13, h16 a dit :

 

Comment se procurer des Bitcoins – petit manuel http://h16free.com/2017/09/13/58960-se-procurer-des-bitcoins-petit-manuel

 

Hahahaha, ce commentaire ! 

 

Citation

Calvin 13 septembre 2017, 16 h 28 min
En traçant le lien, j’ai pu constater deux choses :
– h16 a reçu une grosse quantité de BTC d’un certain JeromKahuz_Singapoor
– h16 a dépensé beaucoup de BTC auprès d’une certaine N@bil@
Je ne sais quoi en penser…

 

[h16]

Zut, comment a-t-il su ??

[Neomatix]

-35% en dix jours, encore en descente.

[h16]

Ça peut descendre encore un peu. Et ce qui sera marrant, c'est de lire tous les articles sur la mort de bitcoin ensuite, surtout lorsque ça va remonter.

 

Seul bémol : si ça commence à tanguer fin octobre/novembre entre Core et mineurs. Là, ça pourrait être fini et il y aura de grosses affaires à faire sur toutes les cryptos. 

[Solomos]

J'ai 0.12 BTC sur la plate-forme chinoise BTER.

" BTC withdrawal is temporarily disabled due to the local policy."

J'ai peu d'espoir de les revoir

[Calembredaine]

Dommage, j'aimais bien BTER. Dommage aussi pour tes avoirs 

[Calembredaine]

En attendant j'ai repris du BTC presque au plus bas, à environ 2500€ et en quelques jours il est déjà remonté à 3270€ 

[Sekonda]

Court retour sur le Meetup Tezos en attendant la vidéo:

- Présentation de Michelson (langage pour les contrats) par Milo Davis (en anglais)

   * Session de live coding pas évidente à suivre sans connaissances préalables mais donne une idée de l'avancement

   * Il faut voir Michelson comme un bytecode qui sera à terme généré à partir de langages de plus haut niveau.

- Présentation de l'état de Tezos par Arthur Breitman + Q&A (en français pour la première fois)

   * Développement bien avancé mais certains points techniques restent à travailler

   * Point ouvert : Comment définir ce qui peut être changé par le vote ? (typiquement empêcher de toucher aux balances)

   * Le seul compromis dans une cryptomonnaie est vitesse de transaction vs. décentralisation

   * Les blockchains à gouvernance intégrée peuvent se déplacer plus facilement sur cet axe si besoin.

   * Une bonne vitesse de transaction (ce qui est plus précis que scalabilité/passage à l'échelle) qui mène à l'adoption, en particulier par les entreprises, peut être une meilleurs protection contre la censure que la décentralisation technique 

   * Discussion sur les différentes PoW/PoS (axé sur PoS qu'utilise Tezos pour le moment)

   * Arthur pense du bien de l'approche de BitcoinNG (validation des headers par les mineurs)

   * Discussion très intéressante sur le partage de variables entre les contrats. Un peu technique mais montre les arbitrages à faire pour ce type de situation (technique et incitations)

   * Beaucoup de bonnes questions dans le public

[h16]

Tant mieux, ça avance. Il manque en effet un peu d'annonces publiques sur Tezos actuellement.

[Calembredaine]

Le 13/09/2017 à 09:13, h16 a dit :

Comment se procurer des Bitcoins – petit manuel http://h16free.com/2017/09/13/58960-se-procurer-des-bitcoins-petit-manuel

 

Il y a aussi le site de "Jean" qui est très didactique. 

[ttoinou]

Question : est ce qu'a l'avenir on aura une spécialisation des crypto monnaies du type 1) monnaie de réserve 2) monnaie de paiement avec des entreprises qui nous donnent un portefeuille intermédiaire (équivalent du compte courant, on fait des virements dessus d'une valeur d'une semaine de salaire par exemple). En gros bitcoin peut suffire comme 1) et d'autres crypto monnaies avec un peu moins de restrictions et plus de souplesse pour 2)

[h16]

Pourquoi pas ?

[Neomatix]

il y a 30 minutes, ttoinou a dit :

Question : est ce qu'a l'avenir on aura une spécialisation des crypto monnaies du type 1) monnaie de réserve 2) monnaie de paiement avec des entreprises qui nous donnent un portefeuille intermédiaire (équivalent du compte courant, on fait des virements dessus d'une valeur d'une semaine de salaire par exemple). En gros bitcoin peut suffire comme 1) et d'autres crypto monnaies avec un peu moins de restrictions et plus de souplesse pour 2)

Tu peux avoir un compte courant en XBT (avec compensation interne aux banques/plateformes, tout le tralala), tout en considérant XBT comme monnaie de réserve, ce n'est pas mutuellement exclusif. 

 

Ce qui possible aussi est de voir une monnaie de paiement quotidien émerger, avec un délai de validation du bloc de 2 secondes et une validation moins énergivore (avec autre chose qu'une proof of work). Et à côté, une monnaie super "rigide" (e.g. XBT) comme monnaie de réserve.

[Solomos]

Je vais peut-être pouvoir sortir mes BTC de Bter.com finalement:

Le service client m'a dit que je pouvais attendre les retraits soient à nouveau possible, ou échanger les BTC contre une autre crypto.

J'ai changé un peu de mes BTC contre des BCC et j'ai pu faire un retrait.

Le site de la blockchain BCC (qui s'appelle blockchaiR) est sympa et il te donne une estimation de tes plus-values en se basant sur les cours au moment de tes entrées et sorties.

[Sekonda]

Cela pourrait presque aller dans Images Fun... 

 

 

 

 

[Mister_Bretzel]

Le bitcoin, c'est du vent, dit un ancien haut placé de HSBC. Tout ce que j'en tire, c'est que lee crypto-monnaies commencent à taper là où ça fait mal

 

https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/cercle-174025-le-bitcoin-ne-serait-que-du-vent-2116604.php

[Calembredaine]

Tout comme Jamie Dimon le patron de JPMorgan qui clame que le Bitcoin est une escroquerie et qui en prend pour 3 million de dollars quelques jours après...

[Tipiak]

Il y a 5 heures, Rocou a dit :

Tout comme Jamie Dimon le patron de JPMorgan qui clame que le Bitcoin est une escroquerie et qui en prend pour 3 million de dollars quelques jours après...

 

Il semblerait que ce soient les clients de la banque et pas la banque elle-même qui achètent. Du moins c'est ce qu'ils avancent chez JPMorgan :

 

Citation

Like other Wall Street banks, JPMorgan acts as an agent for buyers and sellers of Bitcoin XBT, an exchange-traded note designed to track the value of the crypto currency.

JPMorgan does not take positions in the instrument with its own capital and routes the orders electronically to exchanges, JPMorgan spokesman Brian Marchiony said.

"They are not JPMorgan orders," Marchiony said. "These are clients purchasing third-party products directly."

http://fortune.com/2017/09/18/jpmorgan-buy-bitcoin-ceo-callingfraud/

 

[Calembredaine]

Hahahaha, c'est encore pire, les clients n'ont pas la moindre confiance dans le CEO de leur banque. Soit dit en passant, ils devraient changer de banque...

[Calembredaine]

Excellente émission sur BFM Business expliquant ce qu'est une ICO, les avantages/inconvénients. Les intervenant sont tous très clairs, connaissent parfaitement le domaine et ne noient pas l'auditeur sous des masses de termes techniques (quoiqu'il y en ait forcément un peu...). Même le type de l'AMF sait parfaitement de quoi il parle. Evidemment, il évoque pendant quelques secondes le combat de l'administration française contre "le blanchiment d'argent et le terrorisme", le prétexte à l'orientation spoliatrice de la future régulation. Cependant, il est clairement conscient du formidable potentiel de cette nouvelle économie et espère que la France en tirera des bénéfices. Autrement dit, il ne faudra pas interdire ou trop juguler les ICO et confisquer la majeure partie des gains pour les investisseurs si on veut que le pays profite de cette manne.

 

Je suis très heureux de constater qu'en dehors de quelques imbéciles vociférants tels Marine Lepen, Nicolas Dupont-Aignan, la blockchain et tous les projets qui gravitent autour sont considérés avec un grand intérêt par l'administration.

[Neomatix]

il y a 18 minutes, Rocou a dit :

la blockchain et tous les projets qui gravitent autour sont considérés avec un grand intérêt par l'administration

Mouais enfin ça reste des intervenants sélectionnés par BFM Biz, ce n'est pas Europe 1.

[cedric.org]

Je ne doute pas de l'intérêt de l'administration pour venir taxer tout ce qui bouge dès que ça rapportera un peu d'argent en France.

[Calembredaine]

Certes mais nous aurions pu avoir des interdictions, des menaces et des blocages. Fort heureusement, les opposants potentiels ne se sont pas penchés sur le sujet, ils font partie de l'ancien monde et quand des émissions de grande écoute sur Europe1 ou pire, France Inter, en parleront, il sera trop tard pour faire marche arrière. 

[Neomatix]

Un très bon article sur la comparaison or/bitcoin et cryptos en général : http://www.bilan.ch/argent-finances-plus-de-redaction/faut-fuir-lor-acheter-bitcoins

 

Les personnes fréquentant ce topic n'y apprendront pas grand chose, mais en réponse à l'analogie foireuse de Jamie Dimon, c'est vraiment pas mal.

[h16]

Il y a 5 heures, Rocou a dit :

Je suis très heureux de constater qu'en dehors de quelques imbéciles vociférants tels Marine Lepen, Nicolas Dupont-Aignan, la blockchain et tous les projets qui gravitent autour sont considérés avec un grand intérêt par l'administration.

 

Ce n'est pas forcément rassurant. L'administration n'a que 9 ans de retard dans la technologie (disons 6 ou 7 si on considère les deux premières années comme vraiment confidentielles, même si le thread ici montre qu'on pouvait être au courant dès fin 2010) ; pour internet, elle en avait 20, ce qui a laissé le temps à cette techno de s'installer et de leur couper l'herbe sous le pied - les législations fiscales sont toujours très en retard et leurs tentatives de choper des impétrants dans le P2P font rire. Timeo danaos et dona ferentes comme on dit.

[0100011]

23 hours ago, Rocou said:

Tout comme Jamie Dimon le patron de JPMorgan qui clame que le Bitcoin est une escroquerie et qui en prend pour 3 million de dollars quelques jours après...

 

  Au contraire ! Ses actions sont cohérentes avec son cœur de métier. 

[0100011]

On 20/09/2017 at 3:00 PM, Solomos said:

Je vais peut-être pouvoir sortir mes BTC de Bter.com finalement:

Le service client m'a dit que je pouvais attendre les retraits soient à nouveau possible, ou échanger les BTC contre une autre crypto.

J'ai changé un peu de mes BTC contre des BCC et j'ai pu faire un retrait.

Le site de la blockchain BCC (qui s'appelle blockchaiR) est sympa et il te donne une estimation de tes plus-values en se basant sur les cours au moment de tes entrées et sorties.

 

  Voilà typiquement le genre de truc auquel je pensais quand je parlais de la difficulté de l'incarnation posé par BTC. En filigrane ça rejoint les arguments d'Ordonneau que je partage pour la plupart.