Venezuela : l'autre grande réussite du socialisme

[Tremendo]

Sur une boîte de combien de personnes ?

Sur 200, ils représentent le tiers des embauches sur les deux dernières années. Moi je trouve cela énorme.

[Hayek's plosive]

En effet. Ce serait intéressant de voir si cette tendance se retrouve dans d'autres boîtes à Barcelone.

[Tramp]

Le Monde.fr - Venezuela : pas de référendum pour révoquer le président

Après avoir mis en place des mesures répressives ces derniers jours, le gouvernement a rejeté cette perspective. Les autorités électorales doivent encore se prononcer.

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2016/05/15/venezuela-pas-de-referendum-pour-revoquer-le-president_4920056_3222.html

[Tramp]

Maldonado doit arrêter la F1 parce que PDVSA ne peut plus aligner ses 45 millions de dollars de sponsoring, un exemple de gabegie parmi d'autres :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pastor_Maldonado

[NoName]

Mmh le problème c'est que pour l'instant l'armée profite pas mal de la situation actuelle. A moins d'un coup mené par un lieutenant qui purge les généraux en place, je vois pas trop de solution venant de ce côté là.

ça s'est passé comment au chili ?

un recap ?

[Marlenus]

ça s'est passé comment au chili ?

un recap ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Coup_d%27%C3%89tat_du_11_septembre_1973_au_Chili

[Adrian]

Salvador Allende et la voie chilienne vers le socialisme

[Fagotto]

L'histoire du coup d'état "demandé" par le gouvernement m'a toujours paru spécieux.

[Tramp]

C'est le gouvernement qui a réalisé un coup d'Etat en ne respectant pas la constitution.

[NoName]

L'histoire du coup d'état "demandé" par le gouvernement m'a toujours paru spécieux.

par l'assemblée

 

et j'ai bien lu les articles de josé mais je me demandais plus c'est quoi cette histoire de purge par le sgénéraux ?

 

si j'ai bien compris, Pinochet et ses potes se sont retrouvés au pouvoir d'abord grace à Allende puis en le giclant, est-ce que Pinochet a eu beosin de faire le ménage dans l'armée ?

[Marlenus]

par l'assemblée

 

et j'ai bien lu les articles de josé mais je me demandais plus c'est quoi cette histoire de purge par le sgénéraux ?

 

si j'ai bien compris, Pinochet et ses potes se sont retrouvés au pouvoir d'abord grace à Allende puis en le giclant, est-ce que Pinochet a eu beosin de faire le ménage dans l'armée ?

A part 2-3 cas emblématiques, j'ai pas l'impression que l'armée ait souffert de grosse purge à la Staline.

[Noob]

ça s'est passé comment au chili ?

A ma connaissance il n'y a pas vraiment eu de renversement de pouvoir au sein de l'armée. Pinochet était général au moment ou le coup a eu lieu.

Il y a eu des tentatives avant, que Pinochet a lui même réprimé.

si j'ai bien compris, Pinochet et ses potes se sont retrouvés au pouvoir d'abord grace à Allende puis en le giclant, est-ce que Pinochet a eu beosin de faire le ménage dans l'armée ?

Je crois pas justement. L'armée était pas particulièrement fidèle au régime d'Allende alors qu'au Venezuela il semble que si.

 

 

[Tramp]

J'ai l'impression que le mot "socialisme" n'apparaît jamais quand on parle du Venezuela :

Le Monde.fr - Venezuela : le Parlement examine « l’état d’urgence économique » sur fond de tensions

Le parlement vénézuélien débat, mardi du décret publié la veille, qui étend les prérogatives du gouvernement en matière de sécurité et de distribution alimentaire.

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2016/05/17/venezuela-le-parlement-examine-l-etat-d-urgence-economique-sur-fond-de-tensions-grandissantes_4920490_3222.html

[Marlenus]

J'ai l'impression que le mot "socialisme" n'apparaît jamais quand on parle du Venezuela :

Tu es sur les mauvais médias.

 

http://www.europe1.fr/emissions/l-edito-eco2/venezuela-la-vitrine-du-socialisme-est-devenue-un-cauchemar-2746309

[Stephdumas]

A ma connaissance il n'y a pas vraiment eu de renversement de pouvoir au sein de l'armée. Pinochet était général au moment ou le coup a eu lieu.

Il y a eu des tentatives avant, que Pinochet a lui même réprimé.

Je crois pas justement. L'armée était pas particulièrement fidèle au régime d'Allende alors qu'au Venezuela il semble que si.

 

Si l'armée décide de passer à la purge, Maduro devrait ficher son camp avant de finir comme Jules César et Nicholas Ceausescu.

[Tramp]

J'espère bien que Maduro finira plus comme Ceasescu que Cesar.

[Noob]

Si l'armée décide de passer à la purge, Maduro devrait ficher son camp avant de finir comme Jules César et Nicholas Ceausescu.

Bien sûr, la question étant; le fera-t-elle ?

J'ai pour l'instant de la peine à y croire, le seul scénario envisageable me semble être celui d'un groupe d'officiers subalternes prêt à renverser leur propre hiérarchie et a procéder aux arrestations/éliminations des généraux complices du régime en plus du président. Je dis pas que c'est impossible, simplement il me semble que ce sera plus compliqué que le cas du Chili.

Toute spéculation dans cette direction sans connaissance plus poussée de l'armée du Venezuela me semble super casse gueule.

[Tramp]

Il faudrait penser à mettre la criminalité totalement delirante du Venezuela parmi les victimes du communisme.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Venezuela

[Cugieran]

J'espère bien que Maduro finira plus comme Ceasescu que Cesar.

 

Je ne crois pas que le procès et la peine du dictateur roumain puissent avoir quoi que ce soit de plus satisfaisant qu'un meurtre pour un libéral.

[NoName]

J'espère surtout qu'il terminera comme le voleur a qui ils ont foutu le feu.

 

Un poteau, un collier de pneu, un jerricane et c'est parti.

[Cugieran]

Je ne vois pas en quoi c'est souhaitable.

On n'est pas contre la peine de mort sauf... On est contre ou on est pour.

[Tramp]

Comme dirait l'autre, je suis pour.

Sauf dans un système légal aussi pourri.

Sauf si c'est une ordure vraiment bien identifié comme un chef d'Etat.

[Tremendo]

J'ai l'impression que le mot "socialisme" n'apparaît jamais quand on parle du Venezuela :

Le Monde.fr - Venezuela : le Parlement examine « l’état d’urgence économique » sur fond de tensions

Le parlement vénézuélien débat, mardi du décret publié la veille, qui étend les prérogatives du gouvernement en matière de sécurité et de distribution alimentaire.

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2016/05/17/venezuela-le-parlement-examine-l-etat-d-urgence-economique-sur-fond-de-tensions-grandissantes_4920490_3222.html

Une impression que j'ai également. On dira pudiquement "populisme".

[NoName]

Je ne vois pas en quoi c'est souhaitable.

On n'est pas contre la peine de mort sauf... On est contre ou on est pour.

qui a parlé de peine de mort ?

pas moi en tout cas, et je suis toujours défavorable à la peine de mort

[Marlenus]

J'espère bien que Maduro finira plus comme Ceasescu que Cesar.

 

 

qui a parlé de peine de mort ?

 

Tramp ici?

[Tremendo]

Non non please pas de débat sur la peine de mort.

Restons mesurés

Les ordures de dictateurs, une balle dans la nuque en loucedé suffit

[Tramp]

@Marlenus : Stephdumas

@Tremendo : ouaip, peu importe le bourreau.

[Hugh]

Salut.

 

http://www.nytimes.com/aponline/2016/05/17/world/americas/ap-lt-venezuela-politics.html?_r=0

 

"Venezuela oposition rejects Maduro's state of emergency"

 

 

On Tuesday, Maduro said the congress had lost its legitimacy.

 

"I don't expect anything good from congress. It's a matter of time before it disappears, because it doesn't represent our national interest," he said.

 

 

[Cugieran]

Non non please pas de débat sur la peine de mort.

 

Tu as raison, il n'y a pas de débat. Quel que soit le crime, c'est non.

[Cugieran]

Salut.

 

http://www.nytimes.com/aponline/2016/05/17/world/americas/ap-lt-venezuela-politics.html?_r=0

 

"Venezuela oposition rejects Maduro's state of emergency"

 

Ca suit son cours. C'est très accéléré mais ça suit son cours.