Présidentielles 2017

[Brock]

Salut.

 

Questions:

 

Mais le président peut changer la France? Si entrer quelqu'un d'exceptionnel, il change la France? Ou cela dépend du parlement?

 

Education Nationale + Media francais = intense brainwashing.

 

La france ne peut pas changer car l'unique offre conceptuelle disponible est le socialisme, c'est la seule disponible parce que c'est la seule que les francais achetent.

Capitalisme, Patrons, Industrie = Le Diable

[POE]

La France est coupée en deux.

D'un côté (et je schématise à peine) les bobos / professions libérales / cadres sups et les étrangers/immigrés qui bénéficient plus ou moins directement du status quo, et de l'autre, tous les autres. Pour les premiers, le vote à gauche est logique, et constitue le chemin de moindre résistance pour un avenir à peu près décent (même s'il est à crédit). Pour les seconds, seul le rejet a du sens. Ce rejet se traduit soit par un vote de la droite, soit par un vote FN, soit par l'abstention ou le blanc & nul.

Entre les deux, il n'y a absolument rien, personne, le néant. Or, le groupe qui grossit actuellement est celui du rejet, et le gouffre entre les deux est de plus en plus clair, large, et vide. On va au clash violent.

Et ce que je dis sera appuyé par des données statistiques à paraître bientôt.

 

Tu veux dire que c'est ta thèse, et que tu en as fait un bouquin qui va sortir c'est ça ? T'as une date ?

Bien d'accord sur le fait que le groupe qui grossit est celui du rejet, par contre, sur le vote à gauche, j'ai de gros doute sur le fait qu'il concerne les professions libérales, cadres supérieurs.

[h16]

Tu veux dire que c'est ta thèse, et que tu en as fait un bouquin qui va sortir c'est ça ? T'as une date ?

Bien d'accord sur le fait que le groupe qui grossit est celui du rejet, par contre, sur le vote à gauche, j'ai de gros doute sur le fait qu'il concerne les professions libérales, cadres supérieurs.

Ben tu verras bien dans quelques heures/jours, mais les données ne laissent aucun doute.

[POE]

Ben tu verras bien dans quelques heures/jours, mais les données ne laissent aucun doute.

 

Tous mes vœux de succès pour ton livre, alors !

[h16]

Tous mes vœux de succès pour ton livre, alors !

Pas de souci. Quand il y aura des pages à colorier, je reviendrai vers toi.

[Cugieran]

En attendant :

[Bisounours]

H16, tu classes les fonctionnaires avec les bobos, ou bien tu les dispatches entre les deux groupes ?

[h16]

Les fonctionnaires ne sont pas 1 groupe distinct. Ils se répartissent eux-mêmes par CSP. Le coup de fonctionnaires = clientèle PS disparaît doucement mais sûrement.

[Nigel]

 Le sondage numéro 5 est d'une mauvaise foi

[Rincevent]

Bayrou, renverser la table ? Tout de même, les français ne sont pas aussi désorientés pour s'imaginer cela.

Ils l'ont pourtant cru en 2007.

[José]

[Arna]

Apparemment la politique est un métier.

[h16]

et donc : http://h16free.com/2015/12/21/43320-la-france-entre-la-gauche-et-le-rejet

[Bézoukhov]

Intéressant. Ca serait bien de mettre un petit lexique quelque part dans l'article, parce que c'est un peu dur à suivre si on ne se souvient plus ce que veut dire "Exp" ou autres .

 

Sinon, tu es sûr que le fossé entre les votes de rejet et de gauche n'est pas dû au retrait des listes de gauche en PACA, Nord et Alsace-et-dépendances ? Faire une analyse en supprimant ces trois régions peut permettre de faire le lien.

 

Deuxio, ça pourrait être sympa de récupérer les données sur une quinzaine d'années pour avoir une vision dynamique du phénomène (et calculer la date de la fin du monde).

[h16]

Intéressant. Ca serait bien de mettre un petit lexique quelque part dans l'article, parce que c'est un peu dur à suivre si on ne se souvient plus ce que veut dire "Exp" ou autres .

 

Sinon, tu es sûr que le fossé entre les votes de rejet et de gauche n'est pas dû au retrait des listes de gauche en PACA, Nord et Alsace-et-dépendances ? Faire une analyse en supprimant ces trois régions peut permettre de faire le lien.

C'est une AFC, ce qui veut dire que le trou observé n'est pas dépendant du contexte (ici, la suppression de liste de gauches) mais exclusivement du comportement observé et des données observées. C'est ça qui me semble intéressant.

Deuxio, ça pourrait être sympa de récupérer les données sur une quinzaine d'années pour avoir une vision dynamique du phénomène (et calculer la date de la fin du monde).

Ah oui mais ça demanderait des données qui travaillent sur les mêmes ensembles pendant la période choisie. Ca me paraît délicat (entre l'obtention de ces données qui me semble hasardeuse et la nature des votes qui a changé parce que les régions ont changé, ...)

[h16]

Typiquement, les quelques points dans le trou, ce sont les très bons résultats de Sauvadet dans la Côte d'Or. Le FN n'a pas performé (28%), la droite tradi leur met 10 points dans la gueule (plus de 38%) et la gauche est moyenne, entre les deux. Autrement dit, c'est l'exemple de circos où il n'y a pas expression d'un rejet, mais plus acceptation de la droite, avec abstention inférieure à la moyenne nationale (40% au lieu de 49%), et moins de blancs & nuls.

[Bézoukhov]

OK, faut que je jette un œil à la théorie sur les AFC alors .

[Cugieran]

Autrement dit, il y a de la place pour Nanard

 

Franchement, si Attali se présente aussi, cette élection sera des plus marrantes.

[Cugieran]

Sans conviction je mets Juppé.

Je fais donc le pari que Hollande, moins con qu'il en l'air mais quand même, rame un peu pour se qualifier au deuxième tour mais passe avec MLP troisième et on arrivera gentiment à un Juppé à 53/47.

Sarko se fait sortir ssi les primaires à droite sont larges. Très larges.

[Hank Rearden]

Hollande.

La droite court après les idées de gauche. C'est pour ça qu'elle merdoie en ce moment. Elle ne passera pas le premier tour. Pourtant il y aurait un boulevard pour des idées libérales exprimées par un leader de droite ou un centriste à mon avis (réforme du code du travail en tête, baisse des dépenses et baisse des impôts)

MLP est incapable de concrétiser au second tour contre Hollande.

Donc Hollande ...avec ou sans majorité aux législatives qui suivront.

[Adrian]

Il y a vraiment une demande de libéralisme au centre/LR ?

[Hank Rearden]

Non...dans la population générale.. .pas du tout chez les politiques.

Ce n'est qu'un avis personnel, un ressenti

[Escondido]

Non...dans la population générale.. .pas du tout chez les politiques.

Je pense au contraire que les français sont de grands drogués du socialisme et qu'ils ne veulent que ça.

[Hank Rearden]

Ce n'est pas ce que j'entends autour de moi, en tout cas dans le domaine économique, même si les gens ne rangent pas ça sous l'étiquette libéralisme et si cela reste teinté de corporatisme bien français.

[PABerryer]

Je pense au contraire que les français sont de grands drogués du socialisme et qu'ils ne veulent que ça.

 

 

Au contraire je pense qu'ils veulent des solutions du libéralisme mais pas de la marque libéralisme. Quand je discute avec des gens lambda peu politisés, quand ils me parlent des problèmes qu'ils rencontrent avec les services de l'État leurs pistes de solutions sont en général assez libérale. 

[Escondido]

Au contraire je pense qu'ils veulent des solutions du libéralisme mais pas de la marque libéralisme. Quand je discute avec des gens lambda peu politisés, quand ils me parlent des problèmes qu'ils rencontrent avec les services de l'État leurs pistes de solutions sont en général assez libérale.

Tu as bien de la chance.

Quand je décris les effets de l'encadrement des loyers à Paris on me répond : "oui mais il faut bien faire quelque chose !".

Quand je décris le massacre de l'enseignement par l'éducation nationale on me parle simplement de reformer et pas de supprimer.

Etc...

[Bézoukhov]

Les gens sont libéraux quand ça ne les menace pas. Mais si ça menace leur vie, ils ne seront pas libéraux. C'est pas beaucoup plus compliqué. Et tant qu'on sera un pays fonctionnarisé, il faudra être très fin pour expliquer aux gens que la libéralisation, c'est mieux pour eux .

[POE]

et donc : http://h16free.com/2015/12/21/43320-la-france-entre-la-gauche-et-le-rejet

 

 

Le graphique est parlant, certes, mais il manque un chouia d'explication sur la méthode pour que cela puisse nous apprendre quelque chose. Là on dirait une méthode sortie d'un chapeau qui vient à point nommé pour servir d'alibi à un certain discours. On aimerait bien par exemple voir la méthode appliquée à d'autres suffrages, ou bien encore, la manière dont le graphique a été construit.

[Arna]

Les gens sont libéraux quand ça ne les menace pas. Mais si ça menace leur vie, ils ne seront pas libéraux. C'est pas beaucoup plus compliqué. Et tant qu'on sera un pays fonctionnarisé, il faudra être très fin pour expliquer aux gens que la libéralisation, c'est mieux pour eux .

 

C'est évident, nous savons mieux qu'eux ce qui est bon pour eux. Tout comme les socialistes et les communistes.

 

Même chez les libéraux les vices politiciens sont bien ancrés. 

[Coldstar]

Bayrou, renverser la table ? Tout de même, les français ne sont pas aussi désorientés pour s'imaginer cela.

 

C'est pourquoi j'ai écrit "se donner l'illusion de renverser la table".