Neomatix Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 Citation Nourjaliste: Concrètement cela peut se traduire par un renforcement du rôle de l’Etat mais il ne s’agit pas du même État. Je pense que vous n’irez pas jusqu’à confondre spoliation de biens par antisemitisme et nationalisation par exemple? @Hayek's plosive La nationalisation reste une spoliation, avec un dédommagement fixé par le voleur. Pas après guerre. Renault c'est 100% spoliation par haine des riches. Discuter de ce qui est pire entre la haine des juifs et celle des riches est pueril. Dire qu'il ne s'agit pas du "même Etat" n'est pas pertinent : on cherche à savoir si les politiques économiques sont les mêmes ou non entre ces deux Etats, justement. La réponse est clairement oui : les fonctionnaires ayant fondé la sécu et la retraite par répartition après guerre sont ceux qui avaient bossé dessus à Vichy. Bien que Vichy fut considéré comme illégitime et toutes ses décisions rendues nulles et non avenues, le CNR/GPRF a maintenu le SMIC, la fête du travail, l'ordre des médecins, la CNI et tant d'autres trucs.
Hayek's plosive Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 il y a 1 minute, Neomatix a dit : Pas après guerre. Renault c'est 100% spoliation par haine des riches. Discuter de ce qui est pire entre la haine des juifs et celle des riches est pueril. Dire qu'il ne s'agit pas du "même Etat" n'est pas pertinent : on cherche à savoir si les politiques économiques sont les mêmes ou non entre ces deux Etats, justement. La réponse est clairement oui : les fonctionnaires ayant fondé la sécu et la retraite par répartition après guerre sont ceux qui avaient bossé dessus à Vichy. Bien que Vichy fut considéré comme illégitime et toutes ses décisions rendues nulles et non avenues, le CNR/GPRF a maintenu le SMIC, la fête du travail, l'ordre des médecins, la CNI et tant d'autres trucs. True. Mais on parlait aussi dans d'autres tweets des nationalisations de 1981. La haine du riche est moins évidente (encore que).
Rincevent Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 Il y a 3 heures, poincaré a dit : Je ne comprends pas ce qu'il y a d'idéologue ou de "dogmatique" à rester factuel, mais bon... Tu dois utiliser des gros mots. Les faits, c'est dogmatique. Les définitions, c'est idéologique. La logique, c'est fasciste. L'arithmétique, c'est nazi. La réalité, c'est l'ennemi. Now comply, or be destroyed. (Concrètement, accuser autrui de dogmatisme de la part d'un NPC/PNJ, c'est reprocher à la réalité de ne pas plier devant la force magique de sa volonté ou de ses caprices, ce que faisaient probablement ses parents). 1
Neomatix Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 @Hayek's plosive Il bouge le goalpost ton ami journaleux. La nationalisation est une spoliation par définition. L'impôt est un vol par définition et la conscription est littéralement de l'esclavage. Sauf que les gens (dont la cour suprême) considèrent que quand c'est l'Etat sépapareil. Et nous sommes les idéologues. 1 1 3
Hayek's plosive Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 il y a 16 minutes, Neomatix a dit : @Hayek's plosive Il bouge le goalpost ton ami journaleux. La nationalisation est une spoliation par définition. L'impôt est un vol par définition et la conscription est littéralement de l'esclavage. Sauf que les gens (dont la cour suprême) considèrent que quand c'est l'Etat sépapareil. Et nous sommes les idéologues. D'où ma réponse sur la définition et le dictionnaire.
BirdyNamNam Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 il y a 38 minutes, Neomatix a dit : @Hayek's plosive Il bouge le goalpost ton ami journaleux. La nationalisation est une spoliation par définition. L'impôt est un vol par définition et la conscription est littéralement de l'esclavage. Sauf que les gens (dont la cour suprême) considèrent que quand c'est l'Etat sépapareil. Et nous sommes les idéologues. Concernant les principes immuables assurant la liberté et la responsabilisation des personnes, ca ne me gène pas forcément d'être dogmatique. On m'oppose souvent que le libéralisme est théorique ou dogmatique car elle met souvent l'emphase sur les effets indirects de telle ou telle politique. Pour le comprendre, il est nécessaire de faire un effort de compréhension. Pour eux, le socialisme parait plus concret ou moins théorique car semble agir sur les maux de façon directe... Et bien entendu ils n'en voient pas les effets délétères. Dès que ça ne marche pas, ils accusent rapidos la nature humaine qui est forcément corrompue. 3
Rübezahl Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 il y a 14 minutes, BirdyNamNam a dit : ... car semble agir sur les maux de façon directe... semble tout est dans ce mot. On agit, ostensiblement, sur les effets. C'est pour ça que gauche et SJW se marient si bien. Un gauchiste, c'est un type qui ferme un robinet en mettant le doigt sur le bout du tuyau. 1
Marlenus Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 Bon, cela tonne sévère dans ma boite. Des documents internes ont atterri chez des journalistes. Et là ils cherchent des lampistes car visiblement cela a gueulé très très fort au sommet. On a les premières convocations pour entretien avant sanction qui viennent d'être envoyé. Bien sûr ils se doutent qui a fait ça, mais comme ils ont pas de preuves, ils vont taper à côté pour montrer qu'ils font quelque chose.
cedric.org Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 13 minutes ago, Marlenus said: Bon, cela tonne sévère dans ma boite. Des documents internes ont atterri chez des journalistes. Et là ils cherchent des lampistes car visiblement cela a gueulé très très fort au sommet. On a les premières convocations pour entretien avant sanction qui viennent d'être envoyé. Bien sûr ils se doutent qui a fait ça, mais comme ils ont pas de preuves, ils vont taper à côté pour montrer qu'ils font quelque chose. Need more informations 1
Waren Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 Il y a 3 heures, BirdyNamNam a dit : 100 ans de clairvoyance quand même ! Oui, et ce n'est qu'après son décès que j'ai compris que je lui devais réellement d'être libéral, qu'elle avait été mon mentor. Nous avons "pratiqué" le libéralisme sous d'autres formes pendant des années sans réellement savoir ce que c'était.
Waren Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 Il y a 3 heures, frl a dit : Par exemple, je ne serais pas étonné qu'un organisme compréhensif comme la CNAV demande des originaux de bulletins de paie pour faire valoir ses droits à la retraite, pour peu que ça existe encore le moment venu. Il y a un petit problème tout de même avec ton affirmation: cela fait des années que mes fiches de paie ont été dématérialisées, et ce sur plusieurs missions.
Marlenus Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 6 minutes ago, cedric.org said: Need more informations Veux pas être le prochain à prendre 1
BirdyNamNam Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 il y a 5 minutes, Waren a dit : Oui, et ce n'est qu'après son décès que j'ai compris que je lui devais réellement d'être libéral, qu'elle avait été mon mentor. Nous avons "pratiqué" le libéralisme sous d'autres formes pendant des années sans réellement savoir ce que c'était. Ca c'est cool. Moi, c'est plutôt 100 piges de bourrage de crâne socialiste, d'une génération à l'autre. Dur de se libérer de ces oripeaux.
Mégille Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 https://npcdaily.com/4773/catholic-church-secretly-plotting-to-build-mecha-pope-anonymous-source-reveals/ 1
Rübezahl Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Vatican_XVII https://www.noosfere.org/livres/niourf.asp?numlivre=-325716 J'en garde un assez bon souvenir
NoName Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 Il y a 4 heures, Hayek's plosive a dit : Je m'amuse à troller un journaliste du Point seigneur qu'est-ce que c'est con un journaliste 1
Tramp Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 Il y a 4 heures, Neomatix a dit : et la conscription est littéralement de l'esclavage. non, c’est du travail forcé. On a encore jamais entendu parler de conscrit qui ont été revendus. 1
Neomatix Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 il y a 8 minutes, Tramp a dit : non, c’est du travail forcé. On a encore jamais entendu parler de conscrit qui ont été revendus. On a vu des conscrits se faire fusiller, ça coche la case abusus.
Tramp Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 il y a 11 minutes, Neomatix a dit : On a vu des conscrits se faire fusiller, ça coche la case abusus. On a vu des tas de gens se faire condamner à mort pour pleins de choses.
Vilfredo Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 Mais le travail forcé, dans les bagnes par exemple, est une punition. Les hommes libres que l'on force à travailler, c'est de l'esclavage. Citation In fact, if Smith’s crime was theft, and Jones should use conscription to catch him or should kill others in the pursuit, Jones becomes more of a criminal than Smith, for such crimes against another person as enslavement and murder are surely far worse than theft. (For while theft injures the extension of another’s personality, enslavement injures, and murder obliterates, that personality itself.) https://mises.org/library/myth-national-defense-essays-theory-and-history-security-production
Tramp Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 Les serfs n’étaient pas des esclaves et pourtant ils étaient de corvée. 1
frl Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 5 hours ago, Calembredaine said: Sûrement pas! L’archivage numérique permet une recherche instantanée. Ce qui permet la recherche instantanée, c'est la numérisation, pas de débat là dessus. Par contre, l'archivage a une vocation probatoire (ou patrimoniale mais pas l'objet ici), et si la numérisation n'est pas faite dans les règles de l'art, point de salut. "Archivage" n'est pas substituable à "Stockage" ou "Historisation". Ici, l'amélioration de la recherche relève en somme des techniques de GED en gros. Mon point était sur l'archivage mixte, c'est-à-dire gérer ensemble des corpus pour partie électronique et pour partie papier. C'est le mal car c'est asses complexe d'avoir une continuité entre les deux ensembles, donc ça aboutit souvent à des soucis de vocation probatoire. 2 hours ago, Waren said: il y a un petit problème tout de même avec ton affirmation: cela fait des années que mes fiches de paie ont été dématérialisées, et ce sur plusieurs missions. Nope, car ce sont des originaux numériques dans ce cas, bien souvent signés électroniquement d'ailleurs. Il n'y a pas toute la problématique de démat qui consiste à transformer du physique en numérique. Dans le cas contraire, si ce sont des documents papier scannés, si ce n'est pas fait selon les règles de l'art, ils n'ont pas la force probante d'originaux, vaut mieux donc garder le papier qui reste l'original. Si c'est fait proprement, la copie devient "copie fidèle", et le plus important, c'est que la charge de la preuve est renversée au tribunal.
frl Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 5 hours ago, Calembredaine said: oui mais pour prouver que la copie n’est pas l’original, ça doit être assez coton! Pas vraiment, pour un original numérique, on sait normalement remonter la chaine de production du document. Pour une copie fidèle aussi. C'est pas le cas, et ça se "voit" qu'un doc a été numérisé.
Vilfredo Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 il y a 2 minutes, Tramp a dit : Les serfs n’étaient pas des esclaves et pourtant ils étaient de corvée. Genuine question: les seigneurs avaient-ils droit de vie et de mort sur les serfs?
Tramp Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 il y a 1 minute, Vilfredo Pareto a dit : Genuine question: les seigneurs avaient-ils droit de vie et de mort sur les serfs? Seulement dans le cour de la justice.
cedric.org Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 14 minutes ago, Tramp said: Seulement dans le cour de la justice. ou dans la cour de justice.
Vilfredo Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 il y a 37 minutes, Tramp a dit : Seulement dans le cour de la justice. Ca fait une différence avec la conscription alors
Tramp Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 il y a 42 minutes, Vilfredo Pareto a dit : Ca fait une différence avec la conscription alors Ben non, on ne pouvait pas fusiller les conscrits parce qu’on en avait envie.
Vilfredo Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 il y a 1 minute, Tramp a dit : Ben non, on ne pouvait pas fusiller les conscrits parce qu’on en avait envie. Mais on pouvait les envoyer se faire tuer si on en avait envie
Neomatix Posté 22 avril 2020 Signaler Posté 22 avril 2020 Il y a 1 heure, Tramp a dit : On a vu des tas de gens se faire condamner à mort pour pleins de choses. Travail forcé + exécution (par l'ennemi ou par son propre camp) -> esclavage. il y a 4 minutes, Tramp a dit : Ben non, on ne pouvait pas fusiller les conscrits parce qu’on en avait envie. On pouvait les envoyer vers une mort certaine parce qu'on en avait envie. Quant à comparer l'exécution d'un conscrit par une cour martiale avec un condamné à mort par due process... 1 1
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