École & éducation : Le temps des secrets

[fm06]

L’article mentionne « une étude britannique » mais ne donne pas de réf donc difficile de creuser le sujet.

Par ailleurs il sous entend un effet causal, alors que c’est peut être juste un effet de confusion: si les familles de gauche encouragent leurs enfants à choisir certaines matières plutôt que d’autres, on leur observer le même biais.

[Marlenus]

SOS éducation lance ses manuels d'histoire:

 

https://soseducation.org/histoire-geographie-enfin-dexcellents-manuels/

 

Bon, cela me fait toujours marrer, ceux qui mettent en avant le fait qu'il y en a marre d'une histoire qui nous fait culpabiliser, mais qui insistent très fortement sur "l'Extermination en Vendée".

La culpabilisation, c'est comme les chasseurs.

 

Il y a toujours la bonne culpabilisation, c'est quand tu culpabilise la France sur ce qu'elle a fait à des personnes dont tu te sens proches.

Et la mauvaise, celle sur ce que la France a fait à des personnes dont tu ne te sens pas de liens.

 

Gauche/Droite, même combat là-dessus.

 

 

[Jean_Karim]

Je comprends que c'est très difficile pour les gens qui ne sont pas profs d'imaginer que les manuels ne sont pas l'alpha et l'oméga de l'enseignement de l'histoire en classe. Sans parler des journalistes, car il faudrait lire les programmes. Ils sont publics mais longs et chiants à lire, c'est plus pute à click de déblatérer sur les manuels faits par des boîtes privées qui essayent de prévenir les besoins des profs.  

Sur ce sujet précis, je ne peux pas parler pour tous les manuels mais les différents que j'ai vu il y avait à chaque fois une gravure sur les noyades de Nantes. 

[Largo Winch]

Il y a actuellement une information qui est relayée par toute la presse et diffusée abondamment dans les réseaux sociaux, et qui énerve les enseignants :

• le salaire net moyen des enseignants s'élève à 3090 euros, en hausse de 4,3% en euros constants par rapport à 2023

Alors certes, c'est une moyenne qui engloble l'ensemble des enseignants de statuts différents (prof des écoles, certifiés, agrégés), mais sur les réseaux sociaux, on assiste à un festival de réactions consternantes des enseignants, qui prétendent gagner nettement moins que cette somme : 

• il y a d'abord les incultes : ceux qui ne savent pas lire leur fiche de paye (ils confondent net et net après impôt) et ceux qui ne savent pas interpréter une "moyenne"
• il y a ensuite les complotistes : ceux qui prétendent que les donnnées fournies par le service de statistiques du ministère sont fausses
• il y a enfin ceux qui sont de mauvaise foi : ceux qui disent que ce montant ne correspond pas à la grille de salaire consultable sur internet, oubliant de préciser qu'ils reçoivent également des primes et qu'ils font de nombreuses heures supplémentaires ; ou ceux prétendant que le salaire médian est beaucoup plus bas, ce qui n'est pas le cas.

 

Cette info relayée par la presse est issue d'une note d'informations récente de la DEPP (le service de statistiques du ministère).

 

Voici un tableau détaillé issu de cette note (où l'on voit que les primes et heures sup représentent environ 20% du salaire net des enseignants) :

 

Et voici les médianes :

• Professeurs des écoles : moyenne 2 850 € – médiane 2 770 €
• Professeurs certifiés : moyenne 3 130 – médiane 3 070 €
• Agrégés et chaire supérieure : moyenne 4 080 € – médiane 4 030 €

Source : Note d’information DEPP n° 26.36 (août 2026)

 

Conclusion : les salaires ne sont effectivement pas mirobolants, mais les enseignants ne sont pas aussi paupérisés que les syndicats le prétendent.

 

[Mégille]

Il me semble tout de même que les contractuels, un gros 8 à 10% des profs, n'y sont pas comptabilisés.

[Bézoukhov]

Il y a 4 heures, Largo Winch a dit :

les salaires ne sont effectivement pas mirobolants

Vu le niveau de recrutement et la pression générale sur les salaires en France, c’est tout à fait correct.

 

Apres oui il semble y avoir un glissement ancienneté dans les statistiques vu que les jeunes cohortes sont de plus en plus contractualisées.

[Largo Winch]

20 minutes ago, Mégille said:

Il me semble tout de même que les contractuels, un gros 8 à 10% des profs, n'y sont pas comptabilisés.

 

Évidemment. Du point de vue de la bureaucratie, ils n'ont pas un "vrai" statut d'enseignant. Ça arrange le ministère et les syndicats de les mettre à l'ecart et de les traiter comme des sous-employés.

[Largo Winch]

17 minutes ago, Bézoukhov said:

Vu le niveau de recrutement et la pression générale sur les salaires en France, c’est tout à fait correct.

 

Apres oui il semble y avoir un glissement ancienneté dans les statistiques vu que les jeunes cohortes sont de plus en plus contractualisées.

Oui, je trouve aussi que le salaire des enseignants est correct. Ce sont leurs conditions de travail qui sont certainement merdiques.

 

Il y a un glissement ancienneté mais aussi un resserrement de la grille salariale. Autrefois les débutants démarraient à 1800, depuis peu (2024 je crois) ils démarrent à 2000.

 

Les contractuels ne sont pas comptabilisés dans ces données. 

[Marlenus]

Un des biais que j'ai vu passer aussi, ce serait les primes des profs de DROM-COM qui poussent la moyenne vers le haut.

 

Maintenant, oui, dans les discussions que j'ai vu passer, il y a une déconnexion des profs sur la réalité des salaires dans le pays. Mais bon c'est un biais qui ne les concerne pas qu'eux, tout le monde estime être mal payé quelque soit son salaire.

3000€/mois net c'est pas bien payé selon eux alors que cela te met dans les 15% des plus gros salaires en France.

 

[Largo Winch]

3 hours ago, Marlenus said:

Un des biais que j'ai vu passer aussi, ce serait les primes des profs de DROM-COM qui poussent la moyenne vers le haut.

 

C'est une moyenne.

Dans l'autre sens, qui pousse à la baisse, le montant moyen relayé partout n'est pas calculé en équivalent temps plein.

Et des enseignants qui ne sont pas à temps plein il y en a pas mal.

Par exemple, le salaire moyen de l'ensemble des certifiés (ensemble, y compris temps partiel) est de 3 130 €, tandis que celui des certifiés à temps complet (≈ 88 % des certifiés) est de 3 220 €.

[Largo Winch]

3 hours ago, Marlenus said:

il y a une déconnexion des profs sur la réalité des salaires dans le pays.

 

Il y a aussi une profonde déconnexion sur la réalité des fonctions occupées dans les emplois.

Quand je vois des professeurs des écoles comparer leur salaire à ceux des ingénieurs au motif que, eux aussi, ont un bac+5 et un statut de cadre (catégorie A), ça me fait doucement rire...

[fm06]

Il y a aussi la question des matières enseignées. Un prof de sport ou d’arts plastiques est il payé comme un prof de maths ou de français?

[Largo Winch]

Il existe quelques disparités. Par exemple,

• Professeurs d’EPS : moyenne 3 180 € 
• Professeurs de lycée professionnel : moyenne 3 390 €
• Enseignants affectés en DROM (comme évoqué plus haut par Marlenus) ≈ +1300 € par rapport aux salaires de métropole

[Mégille]

il y a 26 minutes, fm06 a dit :

Il y a aussi la question des matières enseignées. Un prof de sport ou d’arts plastiques est il payé comme un prof de maths ou de français?

Les différences doivent être dues à d'autres facteurs (ancienneté moyenne, distribution des statuts certifiés/agrégés, heure et tâche supplémentaires, etc), pas directement aux matières enseignées.