Mélenchon, le Tout Petit Père des Peuples

[Cugieran]

Ah ça la différence entre excuse et explication...

Faut plus de 80 de QI pour la sentir.

[Nigel]

 Je persiste à dire que c'est faux. 

[Jukebox]

http://lelab.europe1.fr/la-premiere-journee-de-jean-luc-melenchon-a-lassemblee-nationale-resumee-en-images-3373697#utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&xtor=CS1-26&link_time=1498579866

 

[0100011]

On 6/23/2017 at 9:49 PM, FabriceM said:

 

Joe Dalton. Voleur aussi colérique qu'ambitieux qui n'accumule que les échecs. Dirigeant pathétique d'une bande de nuls.

 

  Je propose Trissotin.

 

  Pour JLM il faut absolument ajouter l'idée du ridicule.

[Adrian]

 

[Frenhofer]

http://premium.lefigaro.fr/flash-actu/2017/06/28/97001-20170628FILWWW00070-melenchon-trump-n-est-pas-le-bienvenu-en-france.php

[Bisounours]

"Trump est un violent" ..... dans la bouche d'un mec qui défend et glorifie des tyrans, faut oser. Mais les cons etc etc

[Extremo]

il y a 23 minutes, Bisounours a dit :

"Trump est un violent" ..... dans la bouche d'un mec qui défend et glorifie des tyrans, faut oser. Mais les cons etc etc

 

En plus il sort un argument archi-bidon : "Trump représente l'Otan et l'asservissement de notre nation à une coalition internationale dans laquelle elle ne joue aucun rôle"

 

Selon cette logique il faudrait couper toute relation diplomatique avec les USA. Mais ç'aurait été Obama il aurait rien dit. Surtout que parmi les derniers présidents américains Trump est clairement le moins engagé vis-à-vis de l'OTAN et a appelé les pays européens à assurer leur propre défense. Et alors si Castro ou Chavez se réveillaient de leurs tombes pour venir, n'en parlons même pas, il sauterait de joie. Mais bref, Merluche et ses troupes ne fonctionnent pas de manière logique, faut pas chercher à comprendre...

[Bisounours]

Son fan club non plus d'ailleurs. C'est en dehors du champ du rationnel, une force qui confine vraiment à la foi.

J'ai reçu un proche qui a voté pour lui sur la base d'un argument hyper construit : vote de protestation, aucun candidat n'ayant trouvé grâce à ses yeux, même pas lui d'ailleurs. "De toute façon, il ferait pas la moitié de ce qu'il dit". Bah alors, vote au pif pour n'importe lequel, non ? Ou reste chez toi, ou vote blanc.

Et au fil des discussions, rien, mais rien de rien, dans son discours, ne laisse apparaître une quelconque séduction pour le programme de Merlucon. Bien au contraire.

Chez moi, Pulp libéralisme traine en évidence sur une table, bah elle a pas voulu le lire.

 

Bon, j'ai quand même eu droit aux éternels clichés sur le libéralisme, la santé qui doit rester dans le giron de l'État, blablabla.

À partir de là, mieux vaut laisser tomber, hélas

[Mister_Bretzel]

1 hour ago, Bisounours said:

Bon, j'ai quand même eu droit aux éternels clichés sur le libéralisme, la santé qui doit rester dans le giron de l'État, blablabla.

À partir de là, mieux vaut laisser tomber, hélas

 

Faut prendre des exemples où il y a plus de concurrence qu'en France pour expliquer que non, un gros truc monolithique n'est pas la panacée : Allemagne, Pays-bas, Suisse...Par exemple, face à la moyenne européenne, on a deux fois moins d'IRM par habitant. Dans le meilleur système de santé du monde, c'est un grand foutage de gueule. Pourtant, l'IRM est indiquée partout. Cancéro, neuro, rhumato, traumato...Je suis pas médecin, mais parfois un diagnostic en retard de quelques jours signifie la mort (ça, c'est pour finir l'argumentation rationnelle par un gros appel au pathos. Effet garanti )

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 3 heures, Extremo a dit :

Mais ç'aurait été Obama il aurait rien dit.

 

Mélenchon a protesté 24 contre la guerre contre la Libye, arguant que le Parlement n'avait pas été consulté (ce qui est en effet un problème). Puis il s'est lassé. Il a dû estimé que le thème ne devait pas être assez porteur. Il y a quand même une abyssale baisse de niveau comparé à un Jean Jaurès...

 

Force est de constater que les seuls critiques cohérents et constants sur le sujet sont la gauche radicale (communistes et trotskystes) et les néo-gaullistes (comme Asselineau).

[Bisounours]

C'est vrai qu'en politique étrangère  j'ai constaté que Merluche et les gauchistes avaient une position similaire à celle des libéraux, ou me trompe-je ? Dans le style on s'en mêle pas car ça va foutre encore plus le bazar 

[Extremo]

il y a une heure, Bisounours a dit :

C'est vrai qu'en politique étrangère  j'ai constaté que Merluche et les gauchistes avaient une position similaire à celle des libéraux, ou me trompe-je ? Dans le style on s'en mêle pas car ça va foutre encore plus le bazar 

 

C'est pas non plus exactement pareil parce que Merluche, bien que contre l'OTAN, soutient pleinement des institutions supranationales comme l'ONU et est en faveur du droit d'ingérence dans certains cas du moment que c'est sous mandat de l'ONU (comme dans le cas de la Libye : https://www.youtube.com/watch?v=a_xWcU62F3c). Mais, oui, c'est sûr que la gauche radicale est généralement bien moins interventionniste que la gauche modérée en matière de politique étrangère. D'ailleurs j'ai l'impression qu'en général plus un politicien ou un parti se rapproche de ce qui est considéré le centre plus il a de chances d'être interventionniste et belliqueux tandis que plus on va vers les extrêmes (à gauche comme à droite) moins c'est interventionniste.

 

[Johnathan R. Razorback]

il y a 30 minutes, Extremo a dit :

c'est sûr que la gauche radicale est généralement bien moins interventionniste que la gauche modérée en matière de politique étrangère.

 

Je me souviens d'un passage du Trotski du début des années 20, où il disait un truc du genre: "Maintenant, la social-démocratie va devenir le gestionnaire des intérêts du capital américain sur le continent". Et de fait le centre-gauche a semble-t-il souvent été très docile vis-à-vis des desideratas américains. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle le P.C.F avait peur que Mitterrand et les socialistes remplacent de Gaulle, durant la crise de mai 1968.

[Adrian]

 

[Bisounours]

Il est déjà débordé au bord du burn out. Il a abandonné son job de député européen ?

[Ixnay]

Il lui faut des vacances (j'peux comprendre)

[Bisounours]

Éternelles les vacances 

[Hayek's plosive]

Sur Betelgeuse.

[ph11]

Betelgeuse, Betelgeuse, Betelgeuse

[Bisounours]

Ça veut dire quoi ?

[PABerryer]

Il y a 14 heures, Bisounours a dit :

Ça veut dire quoi ?

 

 

[NoName]

Le 28/06/2017 à 14:02, Mister_Bretzel a dit :

 

Faut prendre des exemples où il y a plus de concurrence qu'en France pour expliquer que non, un gros truc monolithique n'est pas la panacée : Allemagne, Pays-bas, Suisse...Par exemple, face à la moyenne européenne, on a deux fois moins d'IRM par habitant. Dans le meilleur système de santé du monde, c'est un grand foutage de gueule. Pourtant, l'IRM est indiquée partout. Cancéro, neuro, rhumato, traumato...Je suis pas médecin, mais parfois un diagnostic en retard de quelques jours signifie la mort (ça, c'est pour finir l'argumentation rationnelle par un gros appel au pathos. Effet garanti )

 

Ça sert à rien. La santé c'est un sujet totem ou la réflexion construite et réelle n'existe pas. On a le meilleur système de santé du monde, les gens crèvent dans la rue aux USA et en Allemagne les vieux peuvent pas se soigner. 

 

C'est facile de. Démontrer que c'est faux, théoriquement et empiriquement. C'est n'importe quoi purement eet simplement mais y'a rien à faire, les gens continuent de te sortir de conneries dans ce genre là sans soucis et ta gueule c'est vrai. 

[Ixnay]

On 6/30/2017 at 9:41 PM, ph11 said:

Betelgeuse, Betelgeuse, Betelgeuse

Re:Zero, c'est ça ? 

[Mister_Bretzel]

17 hours ago, NoName said:

 

Ça sert à rien. La santé c'est un sujet totem ou la réflexion construite et réelle n'existe pas. On a le meilleur système de santé du monde, les gens crèvent dans la rue aux USA et en Allemagne les vieux peuvent pas se soigner. 

 

C'est facile de. Démontrer que c'est faux, théoriquement et empiriquement. C'est n'importe quoi purement eet simplement mais y'a rien à faire, les gens continuent de te sortir de conneries dans ce genre là sans soucis et ta gueule c'est vrai. 

 

C'est pour beaucoup une question de forme. Faut le faire avec des arguments chocs, simples et des punchlines. C'est beaucoup plus convaicant qu'une publication scientifique...
SInon la seule autre solution c'est de faire un tableau noir du système social français, de la même façon que les mélenchonistes font pour l'Allemagne, les USA, la Suisse. Une sorte de psychologie inversée quoi

[Bisounours]

Aaaaaah, Beetlejuice, il a l'air bien, ce film  

 

 

Pour en revenir à la santé, et les arguments choc : plus de 6 mois d'attente pour un examen irm, ou un rdvs avec un spécialiste, ça devient courant. Comment relier cela à l'étatisation de la santé en France, sans passer pour un obsédé haineux de l'État ? Parce que après deux ou trois réflexions sur la nocivité des bienfaits (bel oxymore, non ?) de celui-ci, on passe pour un forcené absolument pas crédible.

[Neuron]

Il faudrait connaître le délais d'attente dans d'autres pays. 

[Bisounours]

il y a 16 minutes, Neuron a dit :

Il faudrait connaître le délais d'attente dans d'autres pays. 

Ah oui, ce serait bien, mais comment faire ? Parce que j'en ai un peu marre d'entendre les gens se plaindre autour de moi de ces délais, et les imputer à de fausses raisons (en admettant que ce soit l'excès de réglementation qui génère ces délais).

Comment expliquer qu'il faille attendre autant ? Qu'il y ait un défaut de plus en plus important de certaines spécialités médicales ? 

[ttoinou]

Numérus clausus + tarifs réglementés des médecins de secteur 1 ?

[Bisounours]

il y a 13 minutes, ttoinou a dit :

Numérus clausus + tarifs réglementés des médecins de secteur 1 ?

contingenter l'accès en deuxième année doit être une des raisons de cette pénurie, oui. La tarification, les conventionnements aussi. Est ce les seules causes ? En Angleterre, où il semble que la médecine soit "collectivisée", c'est mieux ou pire ?