Terrorisme et sécurité

[Cugieran]

Un peu moins de liberté :

Le Monde.fr - Les mineurs devront avoir une autorisation de sortie du territoire pour voyager

L’autorisation de sortie du territoire français d’un mineur, afin d’éviter les départs pour le djihad en Syrie ou en Irak, devient obligatoire à partir de ce dimanche.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2017/01/15/les-mineurs-devront-avoir-une-autorisation-de-sortie-du-territoire-pour-voyager_5062994_3224.html

C'était le cas quand j'étais gamin

[Adrian]

L'un des kamikazes du stade de France vient d'être identifié. Il serait né en 1993.

[0100011]

L'un des kamikazes du stade de France vient d'être identifié. Il serait né en 1993.

 

  Il avait laissé trainer son passeport ?

[Adrian]

Il était connu sous un autre nom avec son faux passeport. Maintenant on connait sa vrai identité.

[Adrian]

Les transports, secteur professionnel le plus touché par la radicalisation en Ile-de-France

 

 

On apprend ainsi qu'il y aurait en Ile-de-France 4.030 personnes radicalisées en Ile-de-France, exerçant dans trois principaux secteurs d'activité: les transports, les métiers de la sécurité et, dans une moindre mesure, l'administration. Toutes ces personnes font l'objet d'un suivi par les services antiterroristes.

167 individus recensés dans les transports

Les transports arrivent en tête des secteurs les plus concernés par cette radicalisation, dans tous les départements d'Ile-de-France, sauf dans les Yvelines. Un secteur d'activité identifié par le FSPRT comme à risque, en raison d'un contact avec un large public. A Paris, où 1.238 personnes radicalisées ont été recensées, 45 travaillent dans le domaine des transports. Ils sont 46 en Seine-Saint-Denis et 22 dans le Val-de-Marne. En tout, les services de renseignement ont identifié 167 salariés radicalisés dans le secteur des transports franciliens.

La question de la radicalisation dans les transports publics, notamment à la RATP, s'était déjà posée après les attentats de novembre 2015. L'un des terroristes du Bataclan, Samy Amimour, avait travaillé pour le métro parisien. Des incidents liés à la religion auraient également été signalés en particulier sur le réseau de bus. La RATP mais aussi la SNCF ont mis en place une charte de la laïcité obligeant leurs employés à "proscrire toute attitude ou port de signe ostentatoire". 

La sécurité et l'administration aussi touchées

Le domaine de la sécurité est ensuite le deuxième secteur le plus touché par la radicalisation en Ile-de-France. Le FSPRT a ainsi identifié 67 personnes dans cette région. Le Parisien met l'accent sur la sécurité dans les aéroports où 85 habilitations ont été retirées pour des soupçons de radicalisation, ces deux dernières années, à Roissy et Orly. Des retraits qui peuvent être décidés par le préfet en cas de signes de radicalisation, comme le refus de travailler sous l'autorité d'une femme.

Désormais, les nouveaux candidats à ces métiers avec accès aux pistes sont soumis à des vérifications en consultant les fichiers de la police, et des enquêtes de voisinage peuvent être menées en cas de doute. A Roissy, la préfecture de police dispose d'une trentaine d'agents du renseignement. 

Des signalements dans l'Education

Plus à la marge, le FSPRT met en évidence la présence de 34 personnes soupçonnées de radicalisation dans l'administration en Ile-de-France. Elles sont par ailleurs 17 à avoir été recensées dans le domaine de l'éducation.

Depuis 2015, une dizaine d'enseignants ont été suspendus en France pour des motifs de radicalisation, fait savoir le ministère de l'Education au Parisien. Mais dans ce secteur, les professeurs ne sont pas les seuls touchés. Sur l'année 2015-2016, 1.848 élèves scolarisés ont été recensés pour des signes de radicalisation ou des craintes de départ pour le jihad.

 

Les transports en Seine-Saint-Denis en même temps ...

[Rincevent]

Les transports, secteur professionnel le plus touché par la radicalisation en Ile-de-France

 

 

Les transports en Seine-Saint-Denis en même temps ...

La RATP ne fait rien pour arranger ça en plus. Figurez-vous que, par exemple chez les chauffeurs de bus, c'est principalement une question de génération. Les vieux et demi-vieux sont quasiment tous cégétistes, et les jeunes et anciens jeunes sont quasiment tous des barbus. Du coup, il y avait un gros clash des cultures, ce qui posait un tas de problèmes de gestion au quotidien (chacun des groupes faisant régulièrement des saloperies aux membres de l'autre groupe et leur cherchant des crosses, notamment dans les dépôts de bus autour de la Défense me semble-t-il). Du coup, la direction de la RATP a décidé de répartir les conducteurs de manière homogène, tous les cégétistes étant affectés au même dépôt de bus, et tous les barbus travaillant dans l'autre dépôt. Ces gens sont des génies, des purs génies. Ils auraient voulu favoriser le montage de bourrichon mutuel entre barbus, ils n'auraient pas trouvé mieux. Des génies, vous dis-je.

[Nick de Cusa]

S'il n'y a plus d'attentat, "ça marche, on continue". S'il y en a encore, "encore un tour de vis". Le pouvoir gagne vraiment de ses propres erreurs

[Loi]

La RATP ne fait rien pour arranger ça en plus. Figurez-vous que, par exemple chez les chauffeurs de bus, c'est principalement une question de génération. Les vieux et demi-vieux sont quasiment tous cégétistes, et les jeunes et anciens jeunes sont quasiment tous des barbus. Du coup, il y avait un gros clash des cultures, ce qui posait un tas de problèmes de gestion au quotidien (chacun des groupes faisant régulièrement des saloperies aux membres de l'autre groupe et leur cherchant des crosses, notamment dans les dépôts de bus autour de la Défense me semble-t-il). Du coup, la direction de la RATP a décidé de répartir les conducteurs de manière homogène, tous les cégétistes étant affectés au même dépôt de bus, et tous les barbus travaillant dans l'autre dépôt. Ces gens sont des génies, des purs génies. Ils auraient voulu favoriser le montage de bourrichon mutuel entre barbus, ils n'auraient pas trouvé mieux. Des génies, vous dis-je.

À noter également, entre autres :

- le recrutement à marche forcée de nombreux grands frères des cités, au passé bien souvent trouble, pour éviter le caillassage des bus sur les réseaux "sensibles" (et autres incidents)

- la tolérance des directions managériales vis-à-vis des pratiques religieuses de leurs employés au travail (locaux de machinistes convertis en sale de prières)

Et oui, c'est le coût de la paix sociale en France.

[Tramp]

Quelle surprise :

Le Monde.fr - Terrorisme : les systèmes d’analyse des comportements sont inefficaces

Des documents rendus publics montrent que les outils censés détecter les « comportements à risque » dans les aéroports américains fonctionnent mal.

http://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/02/09/terrorisme-les-systemes-d-analyse-des-comportements-sont-inefficaces_5077173_4408996.html

Surtout :

Les systèmes de « détection comportementale », similaires, ont pourtant le vent en poupe, y compris en France, depuis les attentats de novembre 2015 : la SNCF, notamment, teste dans certaines gares des logiciels se basant sur des critères similaires pour détecter des comportements suspects.

[Nathalie MP]

Attentats de janvier 2015 de Coulibaly :
Médiapart sort ce soir un article particulièrement sévère à l'égard des services régaliens de l'Etat. Il semblerait qu'un indicateur de la gendarmerie a acheté les armes qui se sont retrouvées entre les mains d’Amedy Coulibaly. Il s'agissait d'une opération d'infiltration qui aurait mal tournée : "Cet échec de l’infiltration, ou de la surveillance, a eu pour conséquence la livraison effective d’armes à des terroristes et leur a apporté un soutien logistique inespéré."

"Depuis deux ans et deux mois, la justice avait de quoi faire toute la lumière sur ces implications. Au lieu de quoi, elle a ignoré les informations, préférant orienter l’enquête dans d’autres directions." Vers une histoire de Mini-cooper vendue par Coulibaly notamment.

https://www.mediapart.fr/journal/france/120317/une-enquete-au-point-mort-par-crainte-des-revelations?page_article=2

[Tramp]

C'est incroyable comme la connerie est contagieuse :

 

IATA criticizes Trump administration electronics ban as ineffective
http://uk.reuters.com/article/uk-usa-airlines-electronics-iata-idUKKBN16Z2J2

 

Citation

Britain followed suit with a similar ban on larger carry-on electronics on direct inbound flights from six countries, and Canada is considering its own policy on electronics.

The airports covered by the U.S. ban differ from those in the UK one.

Je trouve Theresa May vraiment bête et nuisible. Cameron n'était pas parfait mais May c'est quasiment systématique.

 

Cette NPDM est vraiment chiante sur mobile.

[0100011]

L'article de Schneier sur le sujet : https://www.schneier.com/blog/archives/2017/03/the_tsas_select.html

 

 J'imagine qu'allumer un portable pour le vérifier ne va bientôt plus être suffisant : on peut vider la carcasse mettre un raspberry pi et il restera pas mal de place (disons sur un 17 pouces un peu vieux).

[Neuron]

Cela fait plus d'un an que l'on sait qu'un ordinateur peut être piégé et un minimum fonctionnel. 

Il y a eu un ordinateur piège qui a sauter dans un avion. Il y a eu un trou mais rien de plus. 

Actiellement, une nouvelle génération de scan arrive. Elle est capable d'analyser tous les composants d'un sac et ça retrouve les molécules explo de façon impressionnante. 

Cest en cours de déploiement au US. 

[Nick de Cusa]

Heureusement qu'il y a Hannan,

 

http://www.ibtimes.co.uk/truck-attacks-show-that-terrorists-are-losing-1616273

[Mathieu_D]

Attentat contre les joueurs de Dortmund?

 

http://www.republicain-lorrain.fr//france-monde/2017/04/11/explosion-proche-du-bus-de-dortmund

[PABerryer]

Oui.

[Astha]

Citation

 

Les blocs de béton peu efficaces contre un attentat au camion-bélier, selon des tests

 

Ce dispositif ne résiste pas longtemps face à la puissance du camion.

 

Des blocs de béton auraient-ils pu permettre d’éviter les attentats de Nice, de Berlin et de Stockholm ? D’après des tests menés par Dekra, l’association allemande d’inspection des véhicules à moteur, ce dispositif est loin d’être efficace.

 

Pourtant, depuis ces attentats, les autorités sécurisent les abords des grands événements avec des blocs de béton. Or, dans une vidéo repérée par l’Echo, on constate que ce dispositif ne résiste pas longtemps face à la puissance du camion, qui passe ces obstacles sans trop de difficultés.

 

 

http://www.lesoir.be/1481732/article/actualite/monde/2017-04-13/blocs-beton-peu-efficaces-contre-un-attentat-au-camion-belier-selon-des-tests

[0100011]

C'est Sisyphe contre le terrorisme. L'administration a toujours une guerre de retard et, au mieux, essaye de nous protéger contre les attaques qui ont déjà eu lieu. Ce n'est pas sans rappeler les antinazis des années 2000 qui "résistent" contre des fantômes. 

 

Qu'est ce qu'ils vont faire le jour où en utilisant un pont qui passe au dessus du périphérique les terroristes vont faire un carton sur les voitures embouteillées en dessous ? Interdire les embouteillages ? Surveiller tous les ponts ? etc ad lib.

[Mobius]

1 hour ago, Astha said:

 

http://www.lesoir.be/1481732/article/actualite/monde/2017-04-13/blocs-beton-peu-efficaces-contre-un-attentat-au-camion-belier-selon-des-tests

Après si ca suffit pour permettre aux gens de réagir, ca rempli son boulot.

 

sinon ils peuvenebt toujours mettres les lignes de Toblerones ou des HESCO Bastion, c'est suffisant pour les militaires, ca devrait pouvoir s'occuper d'un camion.

[0100011]

22 minutes ago, Mobius said:

Après si ca suffit pour permettre aux gens de réagir, ca rempli son boulot.

 

sinon ils peuvenebt toujours mettres les lignes de Toblerones ou des HESCO Bastion, c'est suffisant pour les militaires, ca devrait pouvoir s'occuper d'un camion.

 

  Mais on n'est pas en guerre ! Si c'est pour militariser l'espace public je pense qu'en Corée du Nord ils contrôlent très bien le terrorisme.

[Mobius]

9 minutes ago, Kassad said:

 

  Mais on n'est pas en guerre ! Si c'est pour militariser l'espace public je pense qu'en Corée du Nord ils contrôlent très bien le terrorisme.

Tout autant inutile qu'est le théâtre de sécurité actuelle. Le fait que l'armée soit déployée dans les rues montre qu'on est dans un état de guerre, une guerre étrange mais guerre quand même. 

"War has changed" comme dirait l'autre

[Tramp]

il y a 4 minutes, Mobius a dit :

Le fait que l'armée soit déployée dans les rues montre qu'on est dans un état de guerre

 

Ou que les décisionnaires sont nuls.

[FabriceM]

Il y a 3 heures, Astha a dit :

 

http://www.lesoir.be/1481732/article/actualite/monde/2017-04-13/blocs-beton-peu-efficaces-contre-un-attentat-au-camion-belier-selon-des-tests

 

Le camion franchit les blocs. Mais il prend cher et finit sur le côté. Il est de fait neutralisé. Je ne vois pas bien ce qu'on pourrait attendre de plus.

[Neuron]

Une protection contre les véhicule se juge sur deux points :

- la distance d'arrêt imposée au véhicule. L'idéal, c'est 0 ;

- la projection au delà de l'obstacle de "morceaux" du véhicule. L'idéal est ici aussi 0.

 

Pour arrêter un véhicule, il faut faire effondrer son énergie cinétique. Le poids de bornes en béton posé ne suffit pas. Il faut les chaîner et les ancrer au sol. 

 

Comme toujours, la solution apportée doit être au prix le plus faible. 

A titre personnel, une solution que j'aime bien est le CARMEN. c'est une barriere qui canalise les foules et stop les véhicules. C'est démontable et souple d'emploi. 

[NoName]

Il y a 6 heures, Neuron a dit :

Une protection contre les véhicule se juge sur deux points :

- la distance d'arrêt imposée au véhicule. L'idéal, c'est 0 ;

- la projection au delà de l'obstacle de "morceaux" du véhicule. L'idéal est ici aussi 0.

 

Pour arrêter un véhicule, il faut faire effondrer son énergie cinétique. Le poids de bornes en béton posé ne suffit pas. Il faut les chaîner et les ancrer au sol. 

 

Comme toujours, la solution apportée doit être au prix le plus faible. 

A titre personnel, une solution que j'aime bien est le CARMEN. c'est une barriere qui canalise les foules et stop les véhicules. C'est démontable et souple d'emploi. 

 

Tu parles d'un truc comme ça ? 

http://www.miframsecurity.com/solutions/products/carmen/

[Neuron]

Oui. 

Mifram a fait une innovation majeur en cela que c'est la seul solution qui canalise une foule et qui stope un véhicule bélier. 

L'aspect général est agréable et en cas de foule hostile, celle-ci ne pourrait les démonter à la différence des barrières Vauban bien connues en France. 

 

Je serais une grande ville comme Paris. J'en achèterais pour sécuriser les grands rassemblements, les foires sur la voie publique. Cela éviterait d'avoir à faire des travaux lourds. 

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Neuron a dit :

L'aspect général est agréable

J'irais pas jusqu'à dire ça non plus, mais on a vu pire. Quel est le prix du kilomètre de CARMEN, comparé au kilomètre de Vaubans ? Quel temps d'installation / démontage (encore une fois, comparé aux Vaubans) ?

[Neuron]

Beaucoup plus cher. 

Mais ça arrête. 

[NoName]

Mais comment ça fonctionne ? 

J'ai essayé de comprendre mais je trouve ça bizarre. 

[Rübezahl]

Il y a 6 heures, NoName a dit :

Mais comment ça fonctionne ? 

J'ai essayé de comprendre mais je trouve ça bizarre. 

Une simple barrière verticale se renverse facilement car on prend appui sur le sol et on transmet la poussée à la barrière, qui tombe.

Si la barrière à un profil en équerre, (longueurs horizontales et verticales égales, eg 150cm), l'appui pour tenter de la renverser se fait de facto sur l'élément lui-même. c'est analogue à se poser les pieds dans un seau et à essayer de s'élever en soulevant les poignées (pour reprendre Churchill).

Pour les véhicules, la barrière doit partiellement basculer et ainsi au moins lever les roues avant. ça doit pas stopper, mais déjà bien gêner et empêcher de manoeuvrer le véhicule, ie l'obliger à continuer en ligne droite. Si derrière la barrière, eg à 20/30m, il y a un obstacle (bâtiment, mur, arbre), c'est là que finira le véhicule (si traction arrière et s'il ne s'arrête pas avant).

Sous réserve d'avoir bien compris (?)

 

séquence de photos ici : http://fr.miframsecurity.com/solutions/products/mvb/