Rübezahl Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 Quand on y pense. La France, un des plus grands domaines maritimes ... et un des plus sous-exploités. Des ports tous à la ramasse. ... mais qqs gros porte-avions, même si le pays en a à peine les moyens. Un pays voyou, incapable de faire fructifier ses atouts, mais qui à coté continue à jouer les gros bras. Le guignol à l'élysée va pouvoir continuer à décider de bombarder tel ou tel pays pour des raisons stratégiques du style, le prez d'à coté est un vieux copain d'études. Putain de misayre. 1
Tramp Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 La France a besoin de deux porte avions opérationnels pour défendre ses possessions dans les 7 mers. 2 1
Adrian Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 Dans quelles mesr les possessions française sont menacés ? Pas toutes
Tramp Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 Le 28/05/2020 à 13:38, Adrian a dit : Dans quelles mesr les possessions française sont menacés ? Pas toutes Expand Elles ne sont pas menacées grâce à une dissuasion efficace. Donc on en revient au fait qu’il nous faut 2 porte avions opérationnels. En plus, ça a l’air calme mais on n’est pas à l’abri d’une crise de WTF comme l’Argentine dans les Falklands. Et les choses changent, on n’est pas en 1943 où on peut improviser des porte avions si les choses tournent au vinaigre. C’est un projet qui s’amortit sur 30 ans. 1
Frenhofer Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 Le 28/05/2020 à 13:22, Rübezahl a dit : Quand on y pense. La France, un des plus grands domaines maritimes ... et un des plus sous-exploités. Des ports tous à la ramasse. ... mais qqs gros porte-avions, même si le pays en a à peine les moyens. Un pays voyou, incapable de faire fructifier ses atouts, mais qui à coté continue à jouer les gros bras. Le guignol à l'élysée va pouvoir continuer à décider de bombarder tel ou tel pays pour des raisons stratégiques du style, le prez d'à coté est un vieux copain d'études. Putain de misayre. Expand Oui enfin notre Marine et les Armées, c'est pas si mal, faut pas déconner. La CGT Dockers par contre... https://en.wikipedia.org/wiki/Blue-water_navy
Tramp Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 Pour faire des économies dans l’armée, on pourrait supprimer patrouille de France, troubadours, garde républicaine et formation d’athlètes de triathlon et d’équitation. En plus des opex. J’espère qu’on fera le bon choix du nucléaire. 1
Rübezahl Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 Le 28/05/2020 à 13:36, Tramp a dit : La France a besoin de deux porte avions opérationnels pour défense ses possessions dans les 7 mers. Expand Francisco (dit le péteux) a besoin de deux porte flingues opérationnels pour défendre ses possessions dans le 7°. 1
Mobius Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 je me suis toujours dis que le pognon brulé dans les joujours d'epeen aurait été bien plus utile dans une strategie Big one comme le SAC était envisagé avec le XB-70. un concorde militarisé aurait donné quasi la même projection sans avoir des envies idiotes de nation building.
MXI Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 Le 28/05/2020 à 13:40, Tramp a dit : Elles ne sont pas menacées grâce à une dissuasion efficace. Donc on en revient au fait qu’il nous faut 2 porte avions opérationnels. En plus, ça a l’air calme mais on n’est pas à l’abri d’une crise de WTF comme l’Argentine dans les Falklands. Et les choses changent, on n’est pas en 1943 où on peut improviser des porte avions si les choses tournent au vinaigre. C’est un projet qui s’amortit sur 30 ans. Expand Oui. Aux questions matérielles j'ajouterais le savoir faire tant des personnels embarqués que des ingénieurs. Une fois perdu, ça rajoute des décennies avant de se retrouver. Le fait que cet outil soit mal utilisé par nos politiciens ne veut pas dire qu'il est inutile... Le 28/05/2020 à 13:48, Frenhofer a dit : Oui enfin notre Marine et les Armées, c'est pas si mal, faut pas déconner. La CGT Dockers par contre... https://en.wikipedia.org/wiki/Blue-water_navy Expand Vous noterez que la Royale est indiquée comme étant sur une "pente descendante" et perdrait son statut de à court/moyen terme.
Calembredaine Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 Le 28/05/2020 à 14:00, Tramp a dit : Pour faire des économies dans l’armée, on pourrait supprimer patrouille de France, troubadours, garde républicaine et formation d’athlètes de triathlon et d’équitation. En plus des opex. J’espère qu’on fera le bon choix du nucléaire. Expand "Troubadours et garde républicaine" cela ne fait aucun doute. Mais les athlètes de triathlon, cela reste de l'entrainement physique absolument nécessaire pour des bidasses devenu professionnels. Quant à la PAF elle me parait indispensable car elle pousse chaque pilote à se dépasser. Je ne connais aucun pilote de chasse n'ayant pas rêvé d'intégrer la PAF. Bon ceci dit, ce sont des économies de bout de chandelle. Pas avec ça qu'on va payer le futur porte avion de nouvelle génération. 1
Rincevent Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 Le 28/05/2020 à 15:50, Calembredaine a dit : Quant à la PAF elle me parait indispensable car elle pousse chaque pilote à se dépasser. Je ne connais aucun pilote de chasse n'ayant pas rêvé d'intégrer la PAF. Expand Sans unité de prestige ou d'élite, pas d'armée compétente. Pour le formuler comme Montesquieu, une milice est une institution républicaine (fondée sur la vertu civique), mais l'armée ne peut être que monarchique (fondée sur l'honneur / les honneurs). 1
Fagotto Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 Comme pour le reste y a surement pleins d'économie à faire du coté du personnel administratif. Sinon c'est pas déconnant ce projet de porte-avions, surtout si les US deviennent des alliés moins fiables et que l'Otan se délite.
Rincevent Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 Le 28/05/2020 à 16:04, Tramp a dit : 200 pays, combien d’équivalent de la PAF ? Expand fr:WP me dit : Citation Stationnée sur la base aérienne 701 de Salon-de-Provence, elle est considérée comme l'une des meilleures formations acrobatiques au monde, au même titre que les Red Arrows de la Royal Air Force britannique, les Blue Angels de l'aéronavale américaine, les Frecce Tricolori de l'armée de l'air italienne ou les Chevaliers russes. Expand Donc apparemment la plupart des grandes armées en ont une. Il y a même une page dédiée : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_patrouilles_acrobatiques
Tramp Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 On a donc la preuve par l’exemple que le gaspillage est dans l’ADN de toutes les administrations publiques. Edit : après, si c’était une entreprise à but lucratif rentable dont l’armée est actionnaire, ça ne me dérangerait pas. 1
Neomatix Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 Le 28/05/2020 à 14:36, Mobius a dit : je me suis toujours dis que le pognon brulé dans les joujours d'epeen aurait été bien plus utile dans une strategie Big one comme le SAC était envisagé avec le XB-70. un concorde militarisé aurait donné quasi la même projection sans avoir des envies idiotes de nation building. Expand L'autonomie du supersonique, pour la projection, c'est un peu naze. Supprimez pas la PAF, c'est le seul bout de l'armée qu'on voit
Mobius Posté 28 mai 2020 Signaler Posté 28 mai 2020 Le 28/05/2020 à 20:59, Neomatix a dit : L'autonomie du supersonique, pour la projection, c'est un peu naze. Supprimez pas la PAF, c'est le seul bout de l'armée qu'on voit Expand en matière spéculative, on peut imaginer que le pognon claqué dans les PAN aurait permis de developpé un Scramjet quasi SSTO.
Frenhofer Posté 29 mai 2020 Signaler Posté 29 mai 2020 Aux USA, à Minneapolis, on protège son business,
(A)-[Rb-At] Posté 29 mai 2020 Signaler Posté 29 mai 2020 Le 28/05/2020 à 13:40, Tramp a dit : Elles ne sont pas menacées grâce à une dissuasion efficace. Donc on en revient au fait qu’il nous faut 2 porte avions opérationnels. En plus, ça a l’air calme mais on n’est pas à l’abri d’une crise de WTF comme l’Argentine dans les Falklands. Et les choses changent, on n’est pas en 1943 où on peut improviser des porte avions si les choses tournent au vinaigre. C’est un projet qui s’amortit sur 30 ans. Expand Tu penses à quoi là ? C'est une vraie question.
Tramp Posté 29 mai 2020 Signaler Posté 29 mai 2020 Si Madagascar jump the shark et envahit les Îles éparses
Calembredaine Posté 29 mai 2020 Signaler Posté 29 mai 2020 Tiens ça serait amusant si la France se prenait une branlée par Madagascar. En 39 la France avait "l'armée la plus puissante du monde". Jusqu'en février 2020, la France avait le "meilleur système de santé du monde". 3
Tramp Posté 29 mai 2020 Signaler Posté 29 mai 2020 Le 29/05/2020 à 17:37, Calembredaine a dit : En 39 la France avait "l'armée la plus puissante du monde". Jusqu'en février 2020, la France avait le "meilleur système de santé du monde". Expand ca mériterait un meme 2
(A)-[Rb-At] Posté 30 mai 2020 Signaler Posté 30 mai 2020 OK je vois le parallèle merci de m'avoir confirmé ce que je pressentais (que tu faisais référence aux Îles Éparses). Mais pour le coup j'ai du mal à imaginer quelque chose d'équivalent pour tout un tas de raisons que je ne développerai pas ici (pas que ma grande intelligence soit un obstacle qui m'empêche de communiquer avec vous ?,mais je pense pas être là depuis assez longtemps pour me permettre ce qui serait un flagrant cas de hors sujet !). Pour le reste 2 porte-avions operationels valent mieux qu'un, c'est certain ? Et jusqu'en 2012 le meilleur réseau d'informations au monde. Mais la finance apatride et avide à la botte des ultraliberaux aura eu la peau du Minitel (ça vaut pas des Allemands vêtus de cuir ou un bon virus, mais vu qu'ils sont aussi responsables du dit virus et des Allemands la boucle est bouclée).
Mobius Posté 30 mai 2020 Signaler Posté 30 mai 2020 Le 29/05/2020 à 16:39, Tramp a dit : Si Madagascar jump the shark et envahit les Îles éparses Expand Et si les dom Tom se font envahir, ça fera plein d’endroit qui ne coûteront plus de thune.
Tramp Posté 30 mai 2020 Signaler Posté 30 mai 2020 Le 30/05/2020 à 16:08, Mobius a dit : Et si les dom Tom se font envahir, ça fera plein d’endroit qui ne coûteront plus de thune. Expand Et si c’était la métropole, on ferait encore plus d’économies !
Loi Posté 30 mai 2020 Signaler Posté 30 mai 2020 Le pire ce serait Mayotte. La claque que ce serait pour nos stats démographiques! hihi 1
Adrian Posté 30 mai 2020 Signaler Posté 30 mai 2020 Il aurait été plus intéresant de vendre Mayottte ? Je vois sur wikipedia que la France l'a acheté en 1841.
PABerryer Posté 30 mai 2020 Signaler Posté 30 mai 2020 Franchement, je suis prêt à la refiler aux Comores pour rien. 1
Tramp Posté 30 mai 2020 Signaler Posté 30 mai 2020 Le plus intéressant ce serait la Bretagne et les Hauts de France. Je pense que les Comores en seraient content.
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