Tramp Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Y a pas eu d'effondrement. Le gouvernement et l'administration ont activement collaboré avec l'ennemi et quand les Nazis ont perdu, ils sont devenus préfet de police ou président de la république.
Lancelot Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Il faut leur mater la gueule systématiquement.Oui. Le sentiment d'impunité est la pire chose qui puisse arriver. Et si d'autres se mettent à brûler des voitures parce que ça leur fait mal dans leur petit cœur sensible, même punition. Mais ça n'arrivera jamais parce que ça implique de mettre les flics au boulot ailleurs que pour mettre des PV et de faire de la place dans les prisons en les vidant des criminels sans victime. 4
Mathieu_D Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Parce que pour le moment ils n'ont pas à faire face à de véritables émeutes insurrectionnelles. La dernière fois que la république française a fait face à une situation insurrectionnelle, elle a envoyé des conscrits, torturé sans vergogne, envoyé Maurice Papon - le criminel collabo - et coupé des têtes dans des juridictions d'exception. C'était y a une petite cinquantaine d'année.Les CRS ont été créés spécialement pour tabasser "doucement" sans avoir à faire donner la troupe.
Cugieran Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Oui. Le sentiment d'impunité est la pire chose qui puisse arriver. Et si d'autres se mettent à brûler des voitures parce que ça leur fait mal dans leur petit cœur sensible, même punition. Mais ça n'arrivera jamais parce que ça implique de mettre les flics au boulot ailleurs que pour mettre des PV et de faire de la place dans les prisons en les vidant des criminels sans victime. Voilà. Tout ceci est devenu banalement prévisible et prévisiblement banal. La police a la pétoche, la justice ne fait rien et être honnête ne paie pas. Qu'est-ce que tu veux foutre avec ça ? 1
Tramp Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Les CRS ont été créés spécialement pour tabasser "doucement" sans avoir à faire donner la troupe. Sauf que les CRS n'ont jamais eu à gérer des actions para-militaires de type Algérie. Des jets de pierre ca se gère au tonfa. Des armes à feu, des bombes et des 38 tonnes...
Johnathan R. Razorback Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Y a pas eu d'effondrement. Le gouvernement et l'administration ont activement collaboré avec l'ennemi Il y a eu un effondrement de la IIIème République, de ses élites, qui n'ont pas su anticiper la catastrophe (mauvaise politique étrangère, mauvaise politique de réarmement militaire, mauvaise stratégie des généraux, etc.). Ensuite ce sont de nouvelles élites qui ont formé le régime de Vichy. Beaucoup n'occupaient pas de fonctions importantes avant 1940. quand les Nazis ont perdu, ils sont devenus préfet de police ou président de la république. Tu fais l'impasse sur l'Épuration, qui a quand même bien fonctionné, même si les peines de mort de Brasillach ou Laval vont contre mes principes. Les autres sont se surtout planqués, et ceux qui ont ressorti la tête de l'eau ont dû attendre des années. Reste que je suis d'accord avec toi sur la honte que porte la gauche pour avoir porter à la fonction suprême un homme qui avait servi Vichy...
Rincevent Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 moi je leur accroche la tonne de briques aux chevilles et zou, dans le lac L'appel au meurtre est mal vu ici, Bisounours.
Poil à gratter Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Au risque de passer pour un pédonazi cette vidéo du quartier en question tourne sur mon facebook : Bêtes à manger du foin, méchants comme des teignes et moches comme des poux: mesdames et messieurs vous avez devant vous l'avenir de la France, la génération qui va bosser dur pour payer vos retraites Vous remarquerez que même à une vingtaine ils ne trouvent pas le moyen de retourner la voiture: des vrais champions. En tous cas c'est gentil de leur part de faciliter leur identification. Les CRS ont été créés spécialement pour tabasser "doucement" sans avoir à faire donner la troupe. Voilà: avant on envoyait l'armée tirer dans le tas. Sauf que les CRS n'ont jamais eu à gérer des actions para-militaires de type Algérie. Des jets de pierre ca se gère au tonfa. Des armes à feu, des bombes et des 38 tonnes... Les CRS ont l'ordre de ne pas intervenir: techniquement ils pourraient faire face à des situations insurrectionnelles, tant que ça reste limité. En tous cas ils pourraient largement gérer ces situations, mais pour ça il faudrait qu'on leur en donne l'ordre.
Bézoukhov Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Il y a eu un effondrement de la IIIème République, de ses élites, qui n'ont pas su anticiper la catastrophe (mauvaise politique étrangère, mauvaise politique de réarmement militaire, mauvaise stratégie des généraux, etc.). Ensuite ce sont de nouvelles élites qui ont formé le régime de Vichy. Beaucoup n'occupaient pas de fonctions importantes avant 1940. Euh... Laval est un ancien Président du Conseil. Darlan reste en place. Weygand est présent au début du régime. Les cadres de l'Empire ne bougent pas. Vichy reste dans la continuité de la IIIème. 3
Cugieran Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 En tous cas c'est gentil de leur part de faciliter leur identification. C'est bien ça le problème : ça ne servira à rien du tout. Du coup, ils se sentent à l'aise de poster ça. Puis d'autres pensent que ça serait cool de le faire aussi. Et comme ils seront pas sanctionnés... etc.
Johnathan R. Razorback Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Euh... Laval est un ancien Président du Conseil. Ce qui à l'époque était une fonction très tournante... Ce que tu dis est vrai sur les cadres coloniaux, ça n'empêche pas la purge de l'Etat dans l'Hexagone, l'interdiction des syndicats et des partis de gauche, l'emprisonnement de Blum, l'exil de De Gaulle, etc. La France républicaine a perdu et a été persécuté. Mais elle n'a pas collaboré.
Poil à gratter Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Oh ils sont quand même sanctionnés de temps en temps, mais c'est vrai que ça ne sert à rien puisqu'on en voit qui ont 30 ou 40 condamnations et continuent leurs conneries.
Cugieran Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Oh ils sont quand même sanctionnés de temps en temps, mais c'est vrai que ça ne sert à rien puisqu'on en voit qui ont 30 ou 40 condamnations et continuent leurs conneries. Condamner c'est bien mais faire exécuter les peines, c'est mieux. Et là... Du coup, une fois que t'as un casier, tu t'en fous de recommencer.
Rincevent Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Ce que tu dis est vrai sur les cadres coloniaux, ça n'empêche pas la purge de l'Etat dans l'Hexagone, l'interdiction des syndicats et des partis de gauche, l'emprisonnement de Blum, l'exil de De Gaulle, etc. La France républicaine a perdu et a été persécuté. Mais elle n'a pas collaboré.Ben si. Un bon nombre de politiciens qui acceptaient (de mauvais comme de bon coeur) la forme républicaine du gouvernement ont collaboré. De même qu'un bon nombre de bouffeurs de Gueuze et d'indécrottables roycos ont résisté. Et inversement. Je ne parle même pas de l'administration, qui, mis à part quelques cas admirables généralement partis d'eux-mêmes, a été quasi-intégralement recyclée. 3
Tramp Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Les CRS ont l'ordre de ne pas intervenir: techniquement ils pourraient faire face à des situations insurrectionnelles, tant que ça reste limité. En tous cas ils pourraient largement gérer ces situations, mais pour ça il faudrait qu'on leur en donne l'ordre.Story-telling des syndicats de police. Les CRS n'ont besoin d'aucun ordre - et personne de manière generale - pour protéger des personnes ou des biens.S'il faut leur donner des ordres c'est parce qu'ils ne sont pas capable de faire leur travail eux-même comme on le voit quand ils mettent 45 minutes à intervenir ou qu'ils ne prennent pas les plaintes en bons fonctionnaires qu'ils sont.
Reykjavik Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Donc les solutions privées vont se faire jour. Oh pas tout de suite puisqu'on est des sans-dents et des sans-couilles, mais ça va arriver. Une des solutions privées fut l'invention de "Cosa Nostra" dans la deuxième moitié du XIXème! Je ne pense pas que l'on s'amuse à ça sur l'île! Bon, ce n'est pas une bonne alternative bien sûr... En France on trouvera sûrement des citoyens (style activistes d' ATTAC) qui justifierons ces actes de vandalisme en arguant d'un assistanat insuffisant pour la jeunesse exploitée par un système capitaliste pourri! Ces même citoyens qui crient à l'injustice et démontrent par des arguments bidons que ce n'est qu'une réponse à la provocation des forces de l'ordre...mes amis faisons un don!!!!!!!!!!!!!!!: http://www.urgence-notre-police-assassine.fr/362437649 Dans quel autre pays existe-t-il de tel collectif?
Poil à gratter Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Condamner c'est bien mais faire exécuter les peines, c'est mieux. Et là... Du coup, une fois que t'as un casier, tu t'en fous de recommencer. Aussi oui. Bah du coup ça va se finir avec des milices privées. Story-telling des syndicats de police. Les CRS n'ont besoin d'aucun ordre - et personne de manière generale - pour protéger des personnes ou des biens. S'il faut leur donner des ordres c'est parce qu'ils ne sont pas capable de faire leur travail eux-même comme on le voit quand ils mettent 45 minutes à intervenir ou qu'ils ne prennent pas les plaintes en bons fonctionnaires qu'ils sont. Bah non on leur donne l'ordre de ne pas intervenir dans certaines situations: éviter les course poursuite avec des motos par exemple. Vu qu'à chaque fois qu'il y en a un qui s'emplafonne en tentant d'échapper à la police c'est quelques nuits d'émeutes garanties. Les autorités sont tétanisées par la peur de la bavure.
Tramp Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Ce qui n'empêche pas que personne n'a besoin d'ordre pour protéger des biens ou des personnes. S'ils avaient les couilles qu'on leur prête, ils interviendraient. Mais évidemment, la culture de l'excuse et de l'irresponsabilité, c'est plus facile. Article R. 434-19 – Assistance aux personnes Lorsque les circonstances le requièrent, le policier ou le gendarme, même lorsqu’il n’est pas en service, intervient de sa propre initiative, avec les moyens dont il dispose, notamment pour porter assistance aux personnes en danger. D'ailleurs quand on voit le gouffre entre le code de déontologie de la police et leur action, c'est bien marrant. Vu qu'à chaque fois qu'il y en a un qui s'emplafonne en tentant d'échapper à la police c'est quelques nuits d'émeutes garanties.Une preuve de plus qu'ils ne font pas leur métier correctement.
Bézoukhov Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Ce qui à l'époque était une fonction très tournante... Ce que tu dis est vrai sur les cadres coloniaux, ça n'empêche pas la purge de l'Etat dans l'Hexagone, l'interdiction des syndicats et des partis de gauche, l'emprisonnement de Blum, l'exil de De Gaulle, etc. La France républicaine a perdu et a été persécuté. Mais elle n'a pas collaboré. A moins d'avoir une vision très restrictive de ce qu'est la France Républicaine (ie. les gentils de gauche, qui sont à la fois différents des méchants et des gens de droite). Laval, pendant les années 30, est Président du Conseil pendant un an et demi en cumulé, plus, de mémoire, quelques "ménages" à l'Intérieur ou aux Affaires Etrangères sous Doumergue (voire Tardieu). C'est bien un homme politique de premier plan dans la IIIème République. Ses ministres, du moins jusqu'à la fin de la zone libre, font également partie des "élites" du régime. Il n'y a pas de purges massives au niveau des Grands Corps de l'Etat, à ma connaissance. L'administration reste identique. 4 pages On tourne un peu à vide là. Il manque un article des Décodeurs pour relancer la machine. 1
jubal Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Car, non, ça ne s'arretera pas "vite fait" même et surtout si M tout le monde se met à faire des rondes une batte à la main. Je vois pas ce qui te permet de dire ça, a priori si la société rejette violemment un comportement il tend a disparaître. J'ai pas d'exemple d’école brûlé dans les pays ou ce genre de chose est sévèrement puni.
FabriceM Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 Je vois pas ce qui te permet de dire ça, a priori si la société rejette violemment un comportement il tend a disparaître. J'ai pas d'exemple d’école brûlé dans les pays ou ce genre de chose est sévèrement puni. La société française rejette violemment ce genre de comportement. C'est impossible qu'il en soit autrement. Mais la majorité est pieds et poings liés par un système qui favorise les délinquants. Une part grandissante exprime son raz le bol vis à vis de ce laxisme, via le support de l'extrême droite. La culture de l'excuse qui prévaut dans le système judiciaire ne prévaut pas dans la (majorité de la) population. Concrètement, pour moi, la source de cette propagation de la racaille, c'est le système judiciaire et ceux qui l'ont activement ou passivement rendu inefficace et inefficient. Remplacer les défaillances du système judiciaire par de la violence privée (légitime, je ne dis pas), si c'était vraiment une solution efficace pour amener la paix, ça se saurait, et ça ferait longtemps qu'on se serait complètement passé d'institutions judiciaires. Ceux qui disent "tant pis s'il y a des émeutes" n'ont, amha, pas réfléchi aux réelles conséquences de ces évènements. Pour revenir sur le sujet, on apprend que l'école n'én était plus vraiment une : https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/une-ecole-desaffectee-incendiee-romans-1473751128 L'école Ninon Vallin a été incendiée, un établissement qui heureusement cette année n'accueille plus d'enfants : les élèves sont désormais scolarisés à l'école Jules Verne et dans les établissements alentours.[..] Trois salles de classe ont brûlé, le reste du bâtiment, dont la médiathèque provisoire du quartier, a été noirci par les fumées. A noter que la ville est sous tension, et ce depuis plusieurs années. https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/trois-heures-de-violences-urbaines-romans-samedi-soir-1443450788 http://www.ledauphine.com/drome/2015/10/02/nous-sommes-en-plein-cauchemar Plus récemment http://www.ledauphine.com/drome/2016/03/21/romans-sur-isere-un-conseil-municipal-agite https://www.francebleu.fr/infos/education/romans-sur-isere-un-pique-nique-pour-defendre-les-ecoles-1466014722 des évènements qui auraient pu motiver une éventuelle "vengeance" contre la municipalité.
Brock Posté 13 septembre 2016 Signaler Posté 13 septembre 2016 motiver une éventuelle "vengeance" c'est genial en fait ils sont carrement en avance sur nous en termes d'insurrection.Les cailleras ce sont les libertariens de demain !
Flashy Posté 14 septembre 2016 Signaler Posté 14 septembre 2016 La Justice a bon dos, quand même. Concrètement, t'as le choix entre désocialiser les gens en prison -et les remplir à craquer- ou préférer d'autres peines qui ne sont pas perçues comme des punitions. Tu as en face de toi un jeune de 16 ans ; il est dissipé à l'école, il a racketté un des élèves et n'a pas de formation professionnelle. Tu lui mets quoi, comme peine idéale? Une qui éviterait la récidive au mieux.
Nofreedom Posté 14 septembre 2016 Signaler Posté 14 septembre 2016 La Justice a bon dos, quand même. Concrètement, t'as le choix entre désocialiser les gens en prison -et les remplir à craquer- ou préférer d'autres peines qui ne sont pas perçues comme des punitions. Tu as en face de toi un jeune de 16 ans ; il est dissipé à l'école, il a racketté un des élèves et n'a pas de formation professionnelle. Tu lui mets quoi, comme peine idéale? Une qui éviterait la récidive au mieux. Avant d'en arriver à la prison, il faudrait sanctionner dès le premier délit, pas au bout du 10ième, par des peines légères genre travail d'intérêt général. De plus, il faudrait un jugement rapide. Concrètement, un jeune jugé 3 ans après les faits, soit ça fait 3 ans qu'il continue à faire chier le monde, soit il s'est construit une vie pépère que la sanction ferait voler en éclat. Donc oui, la justice a quand même son boulot à faire.
Tramp Posté 14 septembre 2016 Signaler Posté 14 septembre 2016 De plus, il faudrait un jugement rapide. Concrètement, un jeune jugé 3 ans après les faits, soit ça fait 3 ans qu'il continue à faire chier le monde, soit il s'est construit une vie pépère que la sanction ferait voler en éclat. Si les flics et les procureurs étaient un peu plus sélectifs des infractions qu'ils poursuivent, les tribunaux ne seraient pas aussi encombrés.
Flashy Posté 14 septembre 2016 Signaler Posté 14 septembre 2016 Les comparutions immédiates existent déjà. Et les sanctions tombent dès le premier délit, souvent légères quand le fait n'est pas "très" grave. Si des "clients" passent 20, 21 ou 22 fois devant le juge, c'est parce que le stage de citoyenneté, le travail d'intérêt général, les amendes, sursis, prisons n'ont aucun effet : dès qu'ils sortent (et même parfois en prison), ils font les cons.
Neomatix Posté 14 septembre 2016 Signaler Posté 14 septembre 2016 Tu fais l'impasse sur l'Épuration, qui a quand même bien fonctionné, même si les peines de mort de Brasillach ou Laval vont contre mes principes.L'Épuration. Un grand moment de l'Histoire de France aussi celui-là.
Mobius Posté 14 septembre 2016 Signaler Posté 14 septembre 2016 Tu as en face de toi un jeune de 16 ans ; il est dissipé à l'école, il a racketté un des élèves et n'a pas de formation professionnelle. Tu lui mets quoi, comme peine idéale? Une qui éviterait la récidive au mieux. Battle Royale 1
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