Marlenus Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:16, RedKnight a dit : Selon l'insee c'est 43% d'africains en 2011, et je ne sais même pas s'ils comptent l'immigration illégale. Entre "la majorité" et "43%", on va pas me faire trop de chichis j'espère ? Expand Tu sais que les africains (hors maghrébins) sont pour une bonne part chrétiens?
Johnathan R. Razorback Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:16, RedKnight a dit : Selon l’Insee c'est 43% d'africains en 2011 Expand Et tous les Africains sont musulmans, c'est bien connu... Edit: grillé par @Restless et @Marlenus.
RedKnight Posté 2 août 2017 Auteur Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:10, jubal a dit : Vouloir obtenir un résultat particulier ça me semble pas être de l'anarcho-capitalisme ou même du libéralisme, plutôt du constructivisme. Pourquoi ne pas foutre la paix aux gens et les laissez obtenir les resultats qu'ils veulent tout simplement ? Expand La raison pour laquelle on laisse les gens faire c'est à cause de l'Ordre Spontané dont parle Hayek et qui est impossible à imiter par des méthodes artificielles, et ce peu importe les modélisations mathématiques qu'on fait de l'économie, car quand bien même qu'on pourrait correctement modéliser l'économie en appliquant la théorie du chaos, l'imprécision des mesures rend impossible leur utilisation sans conséquences... Chaotiques. Le 02/08/2017 à 20:18, Johnathan R. Razorback a dit : Et tous les Africains sont musulmans, c'est bien connu... Edit: grillé par @Restless et @Marlenus. Expand Tu en vois beaucoup des africains de droite toi ?
RedKnight Posté 2 août 2017 Auteur Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:18, Marlenus a dit : Tu sais que les africains (hors maghrébins) sont pour une bonne part chrétiens? Expand Faudrait une analyse plus fine, dans mon quartier les noirs étaient musulmans, et cela dépend fortement du pays originaire, les pays africains ayant une culture différente. Ceux que j'appelle les "noirabes" sont les arabes et noirs dont la culture est suffisamment proche pour que je les considère comme ayant la même catégorie sociale. Un afro-américain ne compterait pas dans cette appelation. Je n'ai pas été suffisamment précis. En tout cas, cette discussion est très utile car même si je n'apprends rien, ça me permet d'affiner mon argumentation.
jubal Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:21, RedKnight a dit : La raison pour laquelle on laisse les gens faire c'est à cause de l'Ordre Spontané dont parle Hayek Expand Mais non mais carrément pas, "on" laisse faire les gens parqu'on a aucun droit sur eux et qu'on aime la liberté. Et par pitié on peut arrêter de parler d'immigration dans chaque fil ?
RedKnight Posté 2 août 2017 Auteur Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:27, jubal a dit : Mais non mais carrément pas, "on" laisse faire les gens parqu'on a aucun droit sur eux et qu'on aime la liberté. Expand Si la liberté menait à la même chose que ce que l'on observait dans les régimes communistes aimerais-tu la liberté ? J'ai du mal à le croire. La liberté (tant qu'on ne piétine pas celle des autres) est meilleure d'un point de vue objectif . Dans tous les cas, à partir du moment où le taux de natalité des noirabes est supérieur au taux de natalité des autochtones français, même en supposant qu'on ne prend pas en compte l'immigration et l'émigration, leur nombre devrait surpasser celui de la population autochtone. C'est incontestable.
Bézoukhov Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 19:30, Bisounours a dit : Bof, c'est un banni qui revient troller les gars Expand J'arrive pas à voir qui.
RedKnight Posté 2 août 2017 Auteur Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:35, Bézoukhov a dit : J'arrive pas à voir qui. Expand Normal, je n'ai jamais été sur ce forum. Vu que tu n'as rien d'utile à dire et que tu n'aimes visiblement pas mes opinions, veux-tu daigner ne pas polluer mon topic ?
jubal Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:33, RedKnight a dit : Si la liberté menait à la même chose que ce que l'on observait dans les régimes communistes aimerais-tu la liberté ? Expand Par definition la liberte ne peut pas mener a la meme chose, vu que justement on etait pas libre dans les régimes communistes. Si ta question c'est de savoir si j'aimerais la liberte si elle entrainait la misere et la famine j'ai pas de réponse binaire la dessus, mais bon je vois pas pourquoi les gens choisiraient librement un chemin qui les mene a la misere. Ca fait au moins un siècle qu'on a jamais vu de famine dans un pays libre et en paix, si tu laisse les gens libres ils essayent de faire au mieux a priori. Par contre non je serais pas pret a sacrifier la liberte pour un peu de richesse en plus (dans le cas hypothétique ou ça serait possible).
Bisounours Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le moins qu'on puisse dire c'est que tu as bien posé tes pieds sur la table.
RaHaN Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:21, RedKnight a dit : Tu en vois beaucoup des africains de droite toi ? Expand C'est toi qui avance que le vote des immigrés est à gauche, avec comme preuve : - un article de 2013 du figaro qui de 1, parlent des musulmans et de 2, parce qu'il faut quand même le dire, pue l'analyse tronqué ( je cite "C'est ce qu'il ressort d'une enquête produite par Jérôme Fourquet, directeur du département opinion à l'Ifop, à l'occasion du début du ramadan. Il a croisé les résultats du scrutin de 2012 et toutes les enquêtes électorales réalisées aux cours de la campagne." Ifop, croisement de scrutin, enquête électorale.. Bref niveau pertinence, on a vu mieux.) Concernant le point 1, tu dis que 43% des africains sont immigrés (soit visiblement une majorité selon toi). Quel(s) rapport(s) entre ces 43% d'africains (chiffres de 2011), ces 86% de votants musulmans (chiffres de 2012), la coupe de cheveux de Michal, et le minarchisme ?
RayRhacer Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Tu as dû te tromper de forum, et aussi de doctrine (mais c'est sûrement comme le QI, c'est une question génétique ). Au-delà de ta position politique, je ne suis pas d'accord avec toi, certes les élèves de prépa sont étatistes mais les professeurs le sont beaucoup moins (en philosophie notamment) - et la notation est impartiale. Enfin, je suis en b/l... tu étais peut-être en EC.
RedKnight Posté 2 août 2017 Auteur Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:43, Restless a dit : C'est toi qui avance que le vote des immigrés est à gauche, avec comme preuve : - un article de 2013 du figaro qui de 1, parlent des musulmans et de 2, parce qu'il faut quand même le dire, pue l'analyse tronqué ( je cite "C'est ce qu'il ressort d'une enquête produite par Jérôme Fourquet, directeur du département opinion à l'Ifop, à l'occasion du début du ramadan. Il a croisé les résultats du scrutin de 2012 et toutes les enquêtes électorales réalisées aux cours de la campagne." Ifop, croisement de scrutin, enquête électorale.. Bref niveau pertinence, on a vu mieux.) Concernant le point 1, tu dis que 43% des africains sont immigrés (soit visiblement une majorité selon toi). Quel(s) rapport(s) entre ces 43% d'africains (chiffres de 2011), ces 86% de votants musulmans (chiffres de 2012), la coupe de cheveux de Michal, et le minarchisme ? Expand http://www.lemonde.fr/societe/article/2005/08/30/une-radiographie-du-vote-des-francais-issus-de-l-immigration_683715_3224.html"Une autre distinction s'opère dans le rapport à la droite et à la gauche. Alors que 38 % des Français s'affirment "ni de droite ni de gauche", seuls 25 % des Français issus de l'immigration réfutent ce clivage. Ces derniers montrent même un attachement à la gauche particulier : 76 % se déclarent proches d'un parti de gauche, (contre 54 %) et ce, quel que soit le milieu social." La troisième fois c'est la bonne... U_U Ensuite, par rapport au minarchisme, je considère que la police, les pompiers doivent rester des services publics pour éviter certains problèmes pratiques (augmenter artificiellement le nombre d'incendies pour attirer des clients, payer la police privée suffisamment cher pour qu'il soit dans ses meilleurs intérêts de ne rien faire de temps en temps...)
Johnathan R. Razorback Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:40, jubal a dit : Par definition la liberte ne peut pas mener a la meme chose, vu que justement on etait pas libre dans les régimes communistes. Expand Merci de souligner l'absurdité de la question, qui revient à demander: "Si le magma était inoffensif, voudrais-tu t'y baigner ?". @RedKnight semble bien fâché avec la réalité. Par exemple lorsqu'il soutient que "noir" ou "arabes" ne sont pas des (pseudo) catégories biologiques, mais des catégories sociales (!!). Le 02/08/2017 à 20:33, RedKnight a dit : à partir du moment où le taux de natalité des noirabes est supérieur au taux de natalité des autochtones français Expand Affirmation que tu es incapable de sourcer.
Bézoukhov Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:39, RedKnight a dit : Normal, je n'ai jamais été sur ce forum. Vu que tu n'as rien d'utile à dire et que tu n'aimes visiblement pas mes opinions, veux-tu daigner ne pas polluer mon topic ? Expand 1. Sache que d'ordinaire je suis plutôt compréhensif face aux thèses conservatrices ; mais là, tu as construit ta bouillie dans ton coin. Il faut se cultiver un peu avant d'aller débattre. Il s'agit déjà de comprendre l'importance du régime politique et des institutions pour le développement de l'Homme (et accessoirement, de l'économie). 2. C'est pas ton topic. Ou alors c'est mon forum. 3.
Johnathan R. Razorback Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:21, RedKnight a dit : Tu en vois beaucoup des africains de droite toi ? Expand Les étrangers n'ont pas le droit de vote.
jubal Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:33, RedKnight a dit : Dans tous les cas, à partir du moment où le taux de natalité des noirabes est supérieur au taux de natalité des autochtones français, même en supposant qu'on ne prend pas en compte l'immigration et l'émigration, leur nombre devrait surpasser celui de la population autochtone. C'est incontestable. Expand Tu manque d’humilité face a la complexité du monde en essayant de le modéliser avec des modèles simplistes, l’humilité face a la complexité c'est justement pour moi un élément essentiel du libéralisme économique. La par exemple dans ton modèle tu considère qu'un enfant de noirabe est un noirabe, jamais un metisse, et son petit fils pareil, et son arriere petit fils pareil (et bien sur qu'ils gardent le meme taux de natalité a travers les générations). Du coup ton équation est simple, mais elle rend impossible qu'ils se fondent dans la population ce qui est pourtant ce qui se passe généralement.
RedKnight Posté 2 août 2017 Auteur Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:51, RayRhacer a dit : Tu as dû te tromper de forum, et aussi de doctrine (mais c'est sûrement comme le QI, c'est une question génétique ). Au-delà de ta position politique, je ne suis pas d'accord avec toi, certes les élèves de prépa sont étatistes mais les professeurs le sont beaucoup moins (en philosophie notamment) - et la notation est impartiale. Enfin, je suis en b/l... tu étais peut-être en EC. Expand Mes parents sont immigrés, mais ravi de faire ta connaissance, Ô défenseur de l'immigré et de l'orphelin... La différence, c'est que la gauche ne défend pas les asiatiques des "Sale chinois" de la part de noirabes à l'école (sans doute jaloux de la différence de traitement des professeurs). Je suis issu d'une classe prépa scientifique, la grande majorité est socialiste et était favorable à Jean Luc Mélenchon ou à Hamon. Je fréquente des élèves des EC, de Khâgne et de l'ENS, et la majorité est aussi bien à gauche. Peut-être que je n'ai pas eu de chance ? Ils viennent souvent de petite bourgeoisie, les rares très riches que j'ai croisés étaient très à droite, en effet, mais à ce niveau c'est anecdotique. Tous les professeurs de sciences humaines ou de langue que j'ai eus depuis le début de ma scolarité étaient de gauche. La classe moyenne est plutôt à gauche en France selon ce que j'ai lu y a je sais plus combien de temps, aussi...
Nathalie MP Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 15:24, RedKnight a dit : Je recommande Thinking Fast and Slow de Daniel Kahneman Expand Oui, excellente lecture. J'ai utilisé qq exemples de Kahneman dans un de mes premiers articles qui portait sur les biais cognitifs : "L’homme est un roseau pensant agité de biais cognitifs" : https://leblogdenathaliemp.com/2015/04/16/lhomme-est-un-roseau-pensant-agite-de-biais-cognitifs/ Le 02/08/2017 à 16:41, RedKnight a dit : En Chine Expand Et en Chine, on envoie à votre famille la facture du bullet qui vous a mis à mort pour qu'elle le paie. Admirable sens de la gestion des fonds publics ! Le 02/08/2017 à 17:52, RedKnight a dit : La théorie du Grand remplacement Expand Lire d'abord : http://blog.turgot.org/index.php?post/Fantasmes-sur-la-fécondité-musulmane Le 02/08/2017 à 15:24, RedKnight a dit : j'ai 19 ans, Expand Ah, tout s'explique !
RedKnight Posté 2 août 2017 Auteur Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 21:00, Nathalie MP a dit : Oui, excellente lecture. J'ai utilisé qq exemples de Kahneman dans un de mes premiers articles qui portait sur les biais cognitifs : "L’homme est un roseau pensant agité de biais cognitifs" : https://leblogdenathaliemp.com/2015/04/16/lhomme-est-un-roseau-pensant-agite-de-biais-cognitifs/ Et en Chine, on envoie à votre famille la facture du bullet qui vous a mis à mort pour qu'elle le paie. Admirable sens de la gestion des fonds publics ! Lire d'abord : http://blog.turgot.org/index.php?post/Fantasmes-sur-la-fécondité-musulmane Ah, tout s'explique ! Expand J'ai lu ce post sur la fécondité musulmane, j'ai d'ailleurs lu les commentaires qui font le boulot de réfuter ce post à ma place. Je suis favorable à la peine de mort, je ne vois pas le problème. Un violeur tueur pédophile en série devrait être condamné à mort, ce n'est que justice. Le problème avec la Chine, c'est qu'elle va condamner à mort des opposants politiques et utiliser la torture. La peine de mort en soi n'est pas dérangeante quand on a des preuves scientifiques de la culpabilité d'un tueur (du vagin dans le sperme du cadavre d'une fille de 11 ans, c'est une preuve absolue, incontestable).
RaHaN Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:35, Bézoukhov a dit : J'arrive pas à voir qui. Expand Talos
Johnathan R. Razorback Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 21:05, Restless a dit : Talos Expand Il aurait fait d'étonnants progrès en orthographe alors.
Nathalie MP Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 21:05, RedKnight a dit : J'ai lu ce post sur la fécondité musulmane, j'ai d'ailleurs lu les commentaires qui font le boulot de réfuter ce post à ma place. Je suis favorable à la peine de mort, je ne vois pas le problème. Un violeur tueur pédophile en série devrait être condamné à mort, ce n'est que justice. Le problème avec la Chine, c'est qu'elle va condamner à mort des opposants politiques et utiliser la torture. La peine de mort en soi n'est pas dérangeante quand on a des preuves scientifiques de la culpabilité d'un tueur (du vagin dans le sperme du cadavre d'une fille de 11 ans, c'est une preuve absolue, incontestable). Expand Vous m'avez l'air d'un foutu génie, vous semblez totalement obnubilé par le viol et nous n'avons certes rien en commun.
RedKnight Posté 2 août 2017 Auteur Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 21:08, Nathalie MP a dit : Vous m'avez l'air d'un foutu génie, vous semblez totalement obnubilé par le viol et nous n'avons certes rien en commun. Expand T'as la chance de pas t'être fait violer, ou d'avoir ta copine violée. Naturellement tu t'en fous des quelques victimes collatérales de l'immigration et de la bien-pensance. Un petit avant-goût ? https://en.wikipedia.org/wiki/Rotherham_child_sexual_exploitation_scandal
Nathalie MP Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:25, RedKnight a dit : car même si je n'apprends rien Expand Et un foutu prétentieux.
Johnathan R. Razorback Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 @Nathalie MPLe viol et les "noirabes"... Mais il y a certaine cohérente dans ce discours, les seconds étaient coupables du premier...
RedKnight Posté 2 août 2017 Auteur Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 20:58, jubal a dit : Tu manque d’humilité face a la complexité du monde en essayant de le modéliser avec des modèles simplistes, l’humilité face a la complexité c'est justement pour moi un élément essentiel du libéralisme économique. La par exemple dans ton modèle tu considère qu'un enfant de noirabe est un noirabe, jamais un metisse, et son petit fils pareil, et son arriere petit fils pareil (et bien sur qu'ils gardent le meme taux de natalité a travers les générations). Du coup ton équation est simple, mais elle rend impossible qu'ils se fondent dans la population ce qui est pourtant ce qui se passe généralement. Expand S'il y a un tel métissage qu'on ne peut plus différencier les anciens immigrés des caucasiens, ça veut dire que les deux ont tout disparu dans une masse homogène, les caucasiens auront disparu de toute manière.
Johnathan R. Razorback Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 21:05, RedKnight a dit : Le problème avec la Chine, c'est qu'elle va condamner à mort des opposants politiques et utiliser la torture. Expand Le parti unique communiste chinois utilise également la police politique d’État et l'assignation à résidence des opposants pour faire régner la terreur et prévenir tout débat public. Mais bon, pourquoi donc critiquer tout ça, c'est l'affaire des chinois après tout, hein.
Johnathan R. Razorback Posté 2 août 2017 Signaler Posté 2 août 2017 Le 02/08/2017 à 21:15, RedKnight a dit : Les caucasiens auront disparu de toute manière. Expand Tu as raison, il est urgent de mettre des barrières légales à l'immigration pour préserver la pureté de la race aryenne caucasienne.
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